Орбитальные солнечные электростанции

Автор Димитър, 24.05.2006 11:06:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Юрий Темников

Довольно бредовато.КПД энерго установок ,Видимо ГТУ плюс Пар 68%. Паровой КПД СТЭГ 32% плюс электролиз и передача энергоносителей на десятки тысяч км и снова,мах 68 %,и далее с потерями.Вылезет гораздо дороже.Наверное проще те же зеркала с зональным экраном при котором КПД фотоэлементов (с охлаждением) и удельная мощность максимальна,в районе экватора и последующим распределением на обе америки ,африку и евразию.В нескольких точках и сбросом паразитного тепла регулируемой конвекцией.Зеркала Ессно на ГСО.Передача энергии на сверхпроводниках до узлов,затем обычные ЛЭП.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

zandr

#1881
Цитироватьpkl написал:
 Всемирная энергетическая система
Проект поистине планетарного масштаба!  
Кто что думает на этот счёт?

Цитировать...серия спутников-отражателей, в виде солнечных парусов, диаметром от 300 до 500 метров, изготовленных из особо лёгких материалов с отражающим покрытием, выводится на некеплеровскую гелиоцентрическую орбиту с постоянным положением над Южным полюсом Земли на высоты от 100 000 до 600 000 км в зависимости от размеров отражающих поверхностей.
Некеплеровская орбита и гелиостационар, вроде бы, не одно и то же.

Цитировать...плотность солнечной энергии на экваторе не превышает 360 Вт/м2 и для обеспечения человечества энергией потребуются солнечные батареи площадью около 10 миллионов км2 с учётом площадей для обслуживания и 4-часовым рабочим циклом.
...
На орбите Земли в области размещения спутников мощность солнечного излучения составляет 1367 Вт/м2...

Получается, для обеспечения 1/10 потребностей землян в энергии нужно переправить на Землю солнечную энергию с площади 50 тыс кв. км. Это сколько спутников "диаметром от 300 до 500 метров"?

P.S. Есть на форуме старозабытая тема Некеплеровские орбиты - малой тягой

Alex_II

#1882
Цитироватьzandr написал:
Получается, для обеспечения 1/10 потребностей землян в энергии нужно переправить на Землю солнечную энергию с площади 50 тыс кв. км. Это сколько спутников "диаметром от 300 до 500 метров"?
Один 500м-спутник - 19,6тыс м2... Так что три штуки хватит... Хотя конечно надо пересчитать с учетом КПД и прочего...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

zandr

Alex_II, в докладе "10 миллионов км2"
У меня получилось 10000000/24/10 ~ 50 тыс кв. км
Сравните с "19,6тыс м2" ;)

Alex_II

Цитироватьzandr написал:
 Alex_II , в докладе "10 миллионов км2"У меня получилось 10000000/24/10 ~ 50 тыс кв. кмСравните с "19,6тыс м2"
Виноват, букву к не увидел... ещё удивился чего так мало...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

zandr

Количество спутников, которое надо обеспечить к названной критической дате 2100-ый (дальше - больше), это - одно.
А другое - принципиальна возможность удержания зеркал, де-факто - парусов, в квазистационарных точках без существенного расхода рабочего тела.
Насколько знаю,  квазистационарны только точки Лагранжа. И ни одна из них не видна постоянно с южного полюса. Да, и далеко.
Находясь на гелиоцентрической орбите, парус под действием давления неизбежно будет "убегать". И лишь на замкнутой орбите возле другого массивного тела (Земли), может удержаться, разгоняясь на одной половине орбиты и тормозясь на другой. Очевидно, что такая орбита может быть только в плоскости эклиптики (иначе не получится полная компенсация).
ИМХО, не вяжется проект с небесной механикой, и "некеплер" не поможет.

pkl

#1886
Цитироватьbenderr написал:
 а производство ,запуск и обслуживание зеркал не увеличат «тех.тепло»?
Возможно, авторы идеи планируют использовать для изготовления зеркал вещество астероидов.

Если зеркала будут достаточно тяжёлые, давлением солнечного света можно пренебречь. Правда, остаётся открытым вопрос поддержания требуемой ориентации.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Serge V Iz

Ориентация может поддерживаться давлением солнечного света и ветра. Надо предусмотреть в зеркалах множество форточек )

zandr

Цитироватьpkl написал:
 
Цитироватьbenderr написал:
 а производство ,запуск и обслуживание зеркал не увеличат «тех.тепло»?
Возможно, авторы идеи планируют использовать для изготовления зеркал вещество астероидов.
вывод в космос завода по переработке астероидов увеличит тех.тепло ещё больше! ;)
ЦитироватьЕсли зеркала будут достаточно тяжёлые, давлением солнечного света можно пренебречь...

Пожалуй. Если это будет астероид целиком. ;)

pkl

А почему никто не обращает внимания на тот факт, что зеркала увеличат инсоляцию Земли? ;) 
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

zandr

Авторы доклада верно отметили важную и общую для всех солнечных электростанций, переправляющих энергию на Землю, проблему: для поддержания теплового баланса необходимо экранировать, отвести от Земли эквивалентное количество солнечной энергии.
Только для низких (условно, несколько сот км) нетерминаторных орбит это происходит автоматически, но чем выше - тем больше необходимость в экранировании.

pkl

Авторы проекта придумали бредовый проект. С расходимостью у лучей что?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Serge V Iz

Так в мега гига петапроекте же и зонтик от солнца предусмотрен, вроде?

pkl

Если я правильно понял, они хотят отводить солнечную энергию от экватора к южному полюсу. Потом зачем то распределять энергию с южного полюса по всей планете.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Serge V Iz

Да, вроде, фокусирующее зеркало отдельно, зонтик отдельно...

zandr

#1895
Цитироватьpkl написал:
С расходимостью у лучей что?

Да, вроде, норм: диаметр спутника-зеркала - 500м, диаметр приёмника в Антарктиде - 48 км.

zandr

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Да, вроде, фокусирующее зеркало отдельно, зонтик отдельно...

Только, ведь, не на чем подвесить! то, что нарисовано на рис. 5
и, да, расхождение с текстом
Цитироватьсерия спутников-отражателей, в виде солнечных парусов, диаметром от 300 до 500 метров

ZOOR

Ученые запатентовали систему энергоснабжения Земли из космоса
ЦитироватьМОСКВА, 10 мар — РИА Новости. Московский радиотехнический институт Российской академии наук получил патент на систему передачи энергии с орбитальной солнечной электростанции на Землю, говорится в данных на сайте Федеральной службы по интеллектуальной собственности.

Согласно  документу, ученые предлагают развернуть космическую солнечную  электростанцию на высоте от 300 до 1000 километров и при пролете над  наземным приемным пунктом передавать накопленную в аккумуляторах  электростанции энергию с помощью микроволн.

Цитировать"(...)  энергоснабжение Земли из космоса может: 1. Обеспечить передачу энергии  непосредственно в районы ее потребления и, в первую очередь, в  труднодоступные и высокоширотные без организации наземных линий  электропередачи большой протяженности. 2. Сократить использование  углеводородного топлива, добыча и сжигание которого оказывают вредное  влияние на биосферу", — говорится в пояснении к патенту.

При  этом в российском патенте указан схожий американский патент 1971 года, в  котором впервые была выдвинута идея создания солнечной космической  электростанции. Тогда электростанцию предлагалось разместить на  геостационарной орбите высотой 36 тысяч километров, что позволило бы ей  все время находиться практически над одним и тем же участком поверхности  Земли и тем самым обеспечить постоянную передачу энергии на Землю.  Однако в этом случае приемная станция должна быть расположена на  экваторе. Российское предложение позволяет передавать энергию и в другие  регионы Земли.

В 2018 году первый заместитель гендиректора холдинга "Швабе"  Сергей Попов в интервью РИА Новости рассказал, что российские ученые  разрабатывают орбитальный лазер с зеркалом-ретранслятором, который будет  способен передавать энергию Солнца в те части Земли, где невозможно или  крайне затруднительно построить электростанции, в том числе в Арктику.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

pkl

Интересно, они пробовали посчитать размеры аккумулятора? Он не размером ли с астероид? Вообще, это больше похоже на какое-то оружие.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан