Версии гибели Владимира Комарова

Автор ЧСВ, 14.07.2019 09:04:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьЧСВ написал:
 Там же дата указана - 1968 год. 5 марта 1968 года, после года "доработок" парашютной системы руководитель НИЭИ ПДС Федор Дмитриевич Ткачев сказал на совещании в Министерстве авиационной промышленности: "Парашютной системы для "Союзов" нет..." Это почти через год после гибели Комарова.
Это "покаяние" Ткачева означало, что после года испытаний и доработок надежная работа парашютной системы не гарантируется. Было много аварий, объекты довольно часто разбивались. Были замечены и проблемы при совместной работе основной и парашютной систем. Поэтому Ткачева и сняли с должности уже в том же 1968 году.
Аааа! 68-й! 
 И через месяц с несуществующей парашютной системой летят Космосы 212 и 213? А через полгода - Береговой? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
Кто ж тебе еду то будет делать если все уедут?
Узбеки, наверно
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьШтуцер написал:
Все это в совокупности несколько дней, следовательно нереально сделать скрытно.
Если всего "несколько дней", то не остается даже сомнений, что так и было.
"Скрытно" - очевидный бред. Странно даже думать такое.

И - да. "В состоянии некоторой прострации". С некоторыми даже отступлениями от протокола.

Что "нашли" при этом - вопрос "не полностью закрытый".
Главный результат (ради которого и) - "Таки да, парашют. Систематический (а не случайный) дефект."

Как-то так. 
Не копать!

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Кто ж тебе еду то будет делать если все уедут?
Узбеки, наверно
У них ума только на плов хватает. :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ЧСВ

#584
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьЧСВ написал:
2. После катастрофы 24 апреля 1967 года корабль 7К-ОК №5(П) был отправлен обратно в Подмосковье.

Интересно все таки - в сборе или по отсекам? Есть какие то данные. Естественно, если он пришел в сборе, то в сборе и уйдет.
Черток писал, что "Объект 11Ф615 был отключен и передан на «укладку и сборку» для отправки на полигон" после операций в заводском КИСе. На космодром "Союзы" транспортировались в ж/д вагоне 11Т715М
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

ЧСВ

Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьШтуцер написал:
Интересно все таки - в сборе или по отсекам? Есть какие то данные. Естественно, если он пришел в сборе, то в сборе и уйдет.
Случай экстраординарный. Ничего нельзя сказать.
1. Суть то в чём? Комиссия должна найти причину как можно быстрее. Везти до Москвы с погрузками-разгрузками неделю. Логично предположить, что разборку сделали на полигоне.И более не разбирали. Не забывайте - не один парашют подвёл. Аварийно было всё.Начиная с нераскрытия батареи
2. Совсем не обязательно (хотя и желательно) экспериментировать на КК-близнеце. Мишин наверняка не стал дожидаться и начал на том что есть с продолжением
1. Все рассмотрения правительственная комиссия проводила, в основном, на территории ЦКБЭМ. Для доработки весь и целиком корабль 7К-ОК №5 был возвращен на завод-изготовитель, где вновь был разобран и доработан, а потом собран и отправлен на космодром.
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

Старый

ЦитироватьЧСВ написал:
1. Суть то в чём? Комиссия должна найти причину как можно быстрее.
А те кому прийдётся отвечать должны найти причину ещё быстрее чем комиссия. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ЧСВ

#587
Попарная сборка кораблей "Союз" на заводе-изготовителе. Вот тут, на своей территории, можно экспериментировать. Но "тайну" сохранить не удастся - будут знать и смежники (НИЭИ ПДС) и КГБ ;-)
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

ЧСВ

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьЧСВ написал:
1. Суть то в чём? Комиссия должна найти причину как можно быстрее.
А те кому прийдётся отвечать должны найти причину ещё быстрее чем комиссия.  
Ну, так Каманин "на глазок" еще на месте катастрофы предположил и доложил наверх, что причина - парашюты.
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

Старый

ЦитироватьЧСВ написал:
 Ну, так Каманин "на глазок" еще на месте катастрофы предположил и доложил наверх, что причина - парашюты.
Это было ясно. Но вот что именно в парашютах? Надеюсь обжатие контейнера он на глазок не определил? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Ну какой ещё рывок? Тормозной парашют тормозит скорость до устоявшейся. Какой, блин,  рывок будет выдёргивать основной парашют?  
Вопрос к Каманину? Он давно умер. Но сомнительно, чтобы он писал в дневник,чтобы запутать форумчан.
1. Все вышеприведённые описания работы парашютной системы - из 21 века. Как там было в 67 году - неизвестно. Факт, что после Комарова провели большое количество испытаний и доказали, что система ненадёжна. И переделали кардинально
В любом варианте тормозной парашют доводит скорость до стабильной и только потом вытаскивает основной парашют.  Основной парашют при раскрытии наверно делает рывок но  только уже после того как он вышел. 

Так или иначе вопрос с "рывком" повис в воздухе. А что там насчёт рывка писал Каманин? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Помню Каманин сетовал, мол с причиной катастрофы ничего не понятно а Мишин уже говорит что всё ясно, устранено и предлагает возобновлять полёты. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ЧСВ

ЦитироватьСтарый написал:
Помню Каманин сетовал, мол с причиной катастрофы ничего не понятно а Мишин уже говорит что всё ясно, устранено и предлагает возобновлять полёты.  
Было дело. Вот только первым парашютную версию высказал Каманин, а уже потом Мишин стал ее усиленно проталкивать. И понятно почему: парашютный отсек проектировался и изготавливался ЦКБЭМ (ОКБ-1), а парашюты - НИЭИ ПДС.
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

Старый

ЦитироватьЧСВ написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Помню Каманин сетовал, мол с причиной катастрофы ничего не понятно а Мишин уже говорит что всё ясно, устранено и предлагает возобновлять полёты.  
Было дело. Вот только первым парашютную версию высказал Каманин, а уже потом Мишин стал ее усиленно проталкивать. И понятно почему: парашютный отсек проектировался и изготавливался ЦКБЭМ (ОКБ-1), а парашюты - НИЭИ ПДС.
Стоп,  стоп. "Парашютная версия" это что? Не обжатие контейнеров? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСтарый написал:
Это было ясно.
"Быстрее всего" это было - "не может быть!"
Ладно бы еще он там порвался/оторвался, а тут - сгорел в ящике.
Не копать!

Старый

ЦитироватьЧСВ написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Помню Каманин сетовал, мол с причиной катастрофы ничего не понятно а Мишин уже говорит что всё ясно, устранено и предлагает возобновлять полёты.  
Было дело. 
И о чём это говорит? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ЧСВ

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьЧСВ написал:
 
ЦитироватьСтарый  написал:
Помню Каманин сетовал, мол с причиной катастрофы ничего не понятно а Мишин уже говорит что всё ясно, устранено и предлагает возобновлять полёты.  
Было дело. Вот только первым парашютную версию высказал Каманин, а уже потом Мишин стал ее усиленно проталкивать. И понятно почему: парашютный отсек проектировался и изготавливался ЦКБЭМ (ОКБ-1), а парашюты - НИЭИ ПДС.
Стоп,  стоп. "Парашютная версия" это что? Не обжатие контейнеров?  
Это основная версия правительственной комиссии (Каманина-Мишина) - недостаток усилия тормозного парашюта из-за перепада давлений. Поскольку при испытаниях такой эффект не проявлялся, объяснили его "вероятностным" фактором.
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

Штуцер

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
"Скрытно" - очевидный бред. Странно даже думать такое.
К Старому
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби написал:
"Скрытно" - очевидный бред. Странно даже думать такое.
Странно и диковиинно только для философов-метафизиков никогда и близко не стоявших к сложной технике. :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьСтарый написал:
О менталитете.
Если бы в расмотреном примере с заводом и блоком начальником цеха был Штуцер то он действовал бы не так.
Он бы сказал:
Всем виновникам объявляем выговора. Васе и мастеру ОТК - с предупреждением о служебном несоответствии, мастеру участка, технологу и замначальнику цеха - строгие, мне (начальнику цеха) - простой. Всех лишаем премии за квартал.
 Пишем отношение в Главный штаб ВВС пусть там разберутся  что у них там за испытатели в НИИ ВВС и как они знают матчасть и выполняют облёты. Авось отстранят экипаж от полётов и вздрючат всех их начальников.
В итоге самолёты и экипажи не летают, потрачена куча времени и денег зато всё по Уставу.
Ах, да. Чуть не забыл. 
И подтягиваем заводскую КИС. Как там они регулировали передаточные числа автопилота после монтажа/демонтажа блоков автопилота на объекте. Тому кто заполнил журнал учёта параметров фиктивными цифрами - служебное несоответствие, тому кто расписался за контроль - строгий выговор, начальнику КИС - простой выговор. И всех без премии. 
 Чтоб все говна наелись. По Уставу так по Уставу. Штуцер я или кто?  :evil: 

А потом все удивляются почему Скиф разгоняется задом наперёд и вместо орбиты ныряет в океан. Потому что все нормальные люди из штуцерной системы разбегаются. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер