Космонизация v. 2

[Зомби. Просто Зомби]

sychbird написал:

Serge V Iz  написал: вопроса причины и основания наличия у человека "рациональной интуиции" (приблизительно) известной силы и проницательности, 

Тут имеется весьма интригующий нюанс. Человеков таких, среди общего числа человеков начиная от Ноя, несколько десятков всего и набирается.  

Это понятие-перевертыш. Вот есть такие, откуда/почему - не знаю. Может, массоны?    

"Рациональная" интуиция это совсем не то же, что интуиция в "обывательском" смысле.

Скорее даже наоборот.
Это когда я "непосредственно вижу", что, там, скажем, больше/меньше или справа/слева.
Я не "думаю" при этом, а "просто вижу". Типа, "интуитивно".

А которых "десять на все человечество", так сейчас "принято думать", что у них "вот это вот всё" просто очень сильно развито. В отличие от всех остальных.

[Serge V Iz]

философия этот нюанс стыдливо отворачиваясь в сторону, стремиться обойти

Имхо, это не совсем так. Без всякого любомудрствования известно о существовании, в единичных экземплярах, деревьев высотой около 100м и весом более 1000 т, чемпионов мира по бегу на 100 м, и, вообще, максимальных и минимальных элементов конечных множеств, буде на этих элементах введена какая-то мера. Такое уж универсальное свойство сущего, видимо, раз в столь разных местах проявляется.

Вот вопрос толкового определения "либеральности и демократичности", или там, по простонародно-философски, справедливости ни разу вниманием не обойден. И голов об этот вопрос изломано немало. (Хоть и у многих есть основания говорить, что пока безрезультатно.) )

[sychbird]

Закон Больших чисел, ИМХО, должен входить в числе главных элементов в любую мировозренческую парадигму, имеющее непосредственное отношение к философии или только отдаленно опосредованное.
Как в онтологических аспектах, так и в гносеологических.
Ну а в социологических так просто на первом месте.

[Serge V Iz]

В именно социологических аспектах он особенно выделяется ввиду вопиющего количества исключений и отступлений. И это, имхо, в природе человека. Который очень часто имеет интенции, связанные часто не с "наиболее вероятным при естественном ходе вещей" объектом, а с каким то из экстремальных, наименее, соответственно, вероятных. Артефактом, одним словом. )

[Старый]

sychbird написал:
Закон Больших чисел, ИМХО, должен входить в числе главных элементов в любую мировозренческую парадигму, имеющее непосредственное отношение к философии или только отдаленно опосредованное.

Философия не оперирует ни числами ни законами природы. 

[sychbird]

Старый написал:
Цитата sychbird  написал:Закон Больших чисел, ИМХО, должен входить в числе главных элементов в любую мировозренческую парадигму, имеющее непосредственное отношение к философии или только отдаленно опосредованное.
                  

Старый написал:Философия не оперирует ни числами ни законами природы. 

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/7896/АНТРОПНЫЙ

 Антропный принцип претендует ответить на вопрос: почему Вселенная такова, какой мы ее наблюдаем? Мировоззренческая острота этого вопроса обусловлена тем, что наблюдаемые свойства Вселенной жестко связаны с численными значениями ряда фундаментальных физических констант.

На философском уровне противостоят друг другу два типа интерпретации антропного принципа. Его понимают, с одной стороны, следующим образом: объективные свойства нашей Вселенной таковы, что они на определенном этапе ее эволюции привели (или должны были привести) к возникновению познающего субъекта; если бы свойства Вселенной были иными, их просто некому было бы изучать (А. Л. Зельманов, Г. М. Идлис, И. Л. Розенталь, И. С. Шкловский). С другой стороны, при анализе смысла антропного принципа может быть поставлен обратный акцент; объективные свойства Вселенной таковы, какими мы их наблюдаем, потому что существует познающий субъект, наблюдатель (принцип соучастника исключительно к этому сводит смысл антропного принципа

[Зомби. Просто Зомби]

sychbird написал:
 

Старый  написал: Философия не оперирует ни числами ни законами природы.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/7896/АНТРОПНЫЙ 
Антропный принцип претендует ответить на вопрос

Вам, Уважаемый sychbird, с политруком лучше не спорить.
Потому как от ваших интерпретаций таким махровым диаматом несет, что даже легкий привкус философского релятивизма не спасает  

[Зомби. Просто Зомби]

В антропном принципе есть, конечно, "некий" философский интерес.
Потому что "непонятно", и эту "сову" следует, вообще-то, "разъяснить".
Если, конечно, получится. Когда-нибудь.

А что разъяснять в законе больших чисел?

[sychbird]

Зомби. Просто Зомби написал:
Вам, Уважаемый sychbird, с политруком лучше не спорить.

А с ним никогда не спорю.  
 
Я его методом незабвенной памяти большого философа товарища Суслова изгоняю из дискурса. Исключительно цитатками.    
Есно стараюсь что-нибудь из понятного ему диамата изыскать. Или из Инета.
Ну опять же там по теме философии все по большей части диаматчиками окучено и застолблено. Исключительно в соответствии с законом Больших чисел и нашей социальной демографии.   

S'est la vie.   

[sychbird]

Зомби. Просто Зомби написал:
А что разъяснять в законе больших чисел?

Неотвратимость. :idea: 
  

[Кубик]

sychbird написал:На философском уровне противостоят друг другу два типа интерпретации антропного принципа.

И что из того, что первая интерпретация предполагает, а физики не исключают возможности другого типа вселенных, где некому наблюдать? Оно того стОит, чтоб философы в этой нашей обсуждали? К тому же и в этой других наблюдателей, и философов либо нет, либо не доросли до таких тем.. :| 

[sychbird]

Кубик написал:
 

sychbird написал:На философском уровне противостоят друг другу два типа интерпретации антропного принципа.

И что из того, что первая интерпретация предполагает, а физики не исключают возможности другого типа вселенных, где некому наблюдать? Оно того стОит, чтоб философы в этой нашей обсуждали? К тому же и в этой других наблюдателей, и философов либо нет, либо не доросли до таких тем..  

Я только цитировал для Старого его заблуждения насчет философии и числовых значений.
Лично для меня антропный принцип скорее по части курьезных изысков по поводу неприятия закона Больших чисел. 
Сравнимо с вероятностью найти во Вселенной землеподобную планету со схожей фазой планетной эволюции.

[Старый]

sychbird написал:
Я его методом незабвенной памяти большого философа товарища Суслова изгоняю из дискурса. 

Ну и как успехи?  

[Старый]

sychbird написал:
Антропный принцип претендует ответить на вопрос: почему Вселенная такова, какой мы ее наблюдаем?  Мировоззренческая острота  этого вопроса обусловлена тем, что наблюдаемые свойства Вселенной жестко связаны  с численными значениями ряда фундаментальных физических констант.

Философия не оперирует цифровыми значениями этих констант. Ими оперирует физика. 

[Старый]

sychbird написал:
 Я только цитировал для Старого его заблуждения насчет философии и числовых значений.

Ты процитировал свои заблуждения. В цитированном тобой отрывке цифровые значения отсутствуют. Философия ими не оперирует и они её не интересуют. 

[Serge V Iz]

Кстати, в законе больших чисел как и в любом другом подобной структуры (содержащем меру как количественную характеристику либо как отношение чисто качественного вида) законе требуется разъяснять границы и/или условия его применимости. Вплоть до разъяснения содержания определения "большой" ) Этими разъяснениями и будет показана степень универсальности закона.

[Зомби. Просто Зомби]

sychbird написал:
 

Зомби. Просто Зомби написал:
А что разъяснять в законе больших чисел?

Неотвратимость.  
   

Неотвратимость (правильно - необходимость) - это, безусловно, философская тема, раскрываемая категорией причинности и диалектикой необходимости и случайности.
Когда она была актуальной, я на вскидку даже и не скажу.
Последний раз вопрос будировался философами как раз близкого вам позитивистского направления, которые придирались к "необходимости" как лишнему слову и пустому понятию.
Но у них как-то не задалось.

И закон больших чисел в отношении "неотвратимости" (своего действия) ну ровно ничем не отличается от "практически любого" другого закона. Ну хоть от закона сохранения энергии. Который также носит вполне себе "вселенский" характер.

[Зомби. Просто Зомби]

Старый написал:
Философия не оперирует цифровыми значениями этих констант. Ими оперирует физика

Да не тока цифровыми значениями, но и самими этими константами.
"Пролетая над Парыжем", в лучшем случае лишь "обратит внимание", что они вообще "есть" в природе. Как таковые. "Ин масс".

[Зомби. Просто Зомби]

sychbird написал:
А с ним никогда не спорю.   

Ну, тогда еще и не связывайся  

[RDA]

sychbird написал:
 однако механизм манипулирования информацией в роли ООС остался для меня загадкой.    

Возвращаясь к ЭН концепции. Объектом воздействия информационными технологиями является социум. В то же время социум является субъектом воздействия посредством ЭВ-технологий на окружающую среду/среду обитания.