Ревизия границ космоса

[Старый]

hlynin пишет:
Попыткам установить границу воздушного пространства для государства скоро будет 100 лет. Договорятся. И лучше бы на основах природы, а не круглых цифр (даже без указания, от чего отмерять)

Природных основ этой границы не существует.Так что прийдётся договариваться на основе взаимоприемлемой круглой цифры.

[hlynin]

Старый пишет:
Природных основ этой границы не существует.Так что прийдётся договариваться на основе взаимоприемлемой круглой цифры.

Ну, 12 миль тоже круглая цифра. А раньше было 6, а раньше 3 (кое-где и осталось). Но в основе лежало нечто физическое,технологическое или техническое. Так и здесь. Если определят, что чисто технически нельзя создать ИСЗ с перигеем ниже 90 км - чем плох критерий? Техусловия напрямую связаны с физ.явлениями - плотностью атмосферы.

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Природных основ этой границы не существует.Так что прийдётся договариваться на основе взаимоприемлемой круглой цифры.

Ну, 12 миль тоже круглая цифра. А раньше было 6, а раньше 3 (кое-где и осталось). Но в основе лежало нечто физическое,технологическое или техническое. Так и здесь. Если определят, что чисто технически нельзя создать ИСЗ с перигеем ниже 90 км - чем плох критерий? Техусловия напрямую связаны с физ.явлениями - плотностью атмосферы.

Только тем что цифра 90 км некруглая.

[Старый]

Тогда и тему надо менять. Вместо границы космоса говорить о верхней границе суверенного воздушного пространства.

[hlynin]

Старый пишет:
Тогда и тему надо менять. Вместо границы космоса говорить о верхней границе суверенного воздушного пространства.

Желательно, чтобы это было одно и то же. И вообще тут форум по космонавтике, а не аэродромные посиделки

[hlynin]

Старый пишет:
Только тем что цифра 90 км некруглая.

Даже чересчур круглая. Вообще круглое любят только круглые дураки

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Тогда и тему надо менять. Вместо границы космоса говорить о верхней границе суверенного воздушного пространства.

Желательно, чтобы это было одно и то же. И вообще тут форум по космонавтике, а не аэродромные посиделки

А кто тут только что пытался перевести вопрос на пограничников?  :evil:
Если тема о космонавтике то для космонавтики не существует проблемы ревизии границ космоса. 

Проблема эта существует разве что для торговцев "билетами в космос", но при чём тут космонавтика? 

[hlynin]

Старый пишет:
Если тема о космонавтике то для космонавтики не существует проблемы ревизии границ космоса.

Границей космоса должна заниматься космонавтика.
Впрочем, как главная задача человечества, она должна заниматься и всем прочим.
А при границе всегда должны быть погранцы. У любой границы. Даже границу меж Азией и Европой по Уралу уточняют, ставят памятники, ходят походами, спорят в печати.

А тут - безхозное направление, не поймёшь, где Вселенная начинается.

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Если тема о космонавтике то для космонавтики не существует проблемы ревизии границ космоса.

Границей космоса должна заниматься космонавтика.

       А она знает что она тебе чтото должна? 

Впрочем, как главная задача человечества, она должна заниматься и всем прочим.

       А человечество знает какая у него главная задача? 

А при границе всегда должны быть погранцы. У любой границы. Даже границу меж Азией и Европой по Уралу уточняют, ставят памятники, ходят походами, спорят в печати. 
А тут - безхозное направление, не поймёшь, где Вселенная начинается.

 Почему бесхозное? Уже есть куча торговцев билетами за границу. 

[hlynin]

Старый пишет:
А она знает что она тебе чтото должна?

Ну

Старый пишет:
А человечество знает какая у него главная задача?

конечно. Однако некие отсталые индивиды об этом даже не задумываются

Старый пишет:
Почему бесхозное? Уже есть куча торговцев билетами за границу.

это шоумены. Антракционеры. Владельцы карусели. Границы нет, так что хорошо, что развлекают, но от этого границы не будет

[Анатолий Егоров]

hlynin пишет:
Для чего нужны границы? Граница с космосом нужна в 1-ю очередь для юристов. Не надо дожидаться, когда КА начнут сбивать при пролёте над недружественными странами. Или - китайские и наши СА при посадке проходят очень низко над территорией иных стран. И - пока - никому нет до этого дела.

Нужна для юристов. Но не для того, чтобы сбивать, если до этого дойдёт, границ не надо будет. А нужна для того, чтобы объяснять богатым туристам, которые скоро полетят на СпейсШипТу, почему их до 100 км не довозят, а только до 80-90. А они же читали про "линию Кармана" и там космосом 100 км и выше называют. Это знаково. Никого же из туристов не ведут на Лхоцзе, вершина которой в 4-км и буквально чуть ниже Эвереста. Виды всё те же и сложность соизмерима, однако - это ЭВЕРЕСТ. а это лхоцзе.
Если дело юристами сдвинется и какая-либо комиссия при ООН (тот же COPUOS) и объявит границы, то предположу, что граница воздушного пространства государства будет на 50-60 км, а "ближний космос" с 80-ти. Думаю Бренсон, да и другие космотуроператоры, заинтересованы в скором решении этого вопроса.
90 км тоже круглая цифра - это 50 морских миль. Вообще, нигде не нашёл ответ, почему в ВВС высота 50 сухопутных миль? Вообще, высота в милях не измеряется, только дальность, а она в морских милях. Высота же и тогда и сейчас в авиации в футах

[hlynin]

Это отдельный вопрос. Туристам важны именно круглые цифры. самые-самые круглые. Так что 100 км - это для них. К тому же им обещана 5 мин невесомости. На 50 км её не будет
Но сектор туризма ничтожен по сравнению с юридическими проблемами в свете того, что без закона о границе всегда найдутся те, кто захочет кого-то сбить или хотя бы получить деньги за пролёт.
Ведь есть много о договоров о космосе, есть запрещение там взрывать, воевать, присваивать. Как можно выполнять Договора, если нет границы?
Технологии быстро меняются. Туристы - мелочь, экзотика. На очереди суперскоростные ракетные лайнеры, которые в 2 часа перебросят кого угодно и куда угодно. Высота должна быть не меньше, чем 50 км. Причём если забраться за границу космоса, то не надо платить денег за пролёт и вообще начхать на тех, кто внизу