Как нам обогнать и не только Маска.Вариант второй

Автор Юрий Темников, 28.09.2018 22:45:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Хороший плюс может быть получен уж при скорости вылета ЛА из трубы уже1000-2000 м-сек
Ты опиши какой такой "ЛА" у тебя будет вылетать из трубы. Массу, размеры, что он будет делать дальше.  Только не говори что у тебя дизлексия.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Все элементы системы базируются на освоенных технологиях.
Напомни, где и кем освоена технология полёта в трубе на воздушно-реактивном двигателе.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Темников

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Да!Да! Альцгеймер это не страшно и совсем не больно!!
А ты откуда знаешь? ;)
Ах ,да ты же уже не помнишь, что я врач СМП. :(
Так откуда ты знаешь что чувствует больной?
Стасик!!Ты и вправду тупой!?Открою тебе страшную тайну!!Больные умеют разговаривать.И особенно о своих болячках. ;)
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Старый

ЦитироватьЮрий Темников пишет: 
Кажется Старый начал что-то подозревать.Наверное всё-таки Темников не зря обьединил трубу с высоким давлением Н2 или метана Кроме этого атмосферный ТРД может работать ещё и на этане.Вариант для КОРОНы..
Не. Об этом я даже не подозревал. Так что, у тебя в трубе ещё и высокое давление?  :o  И какое же?  :o

Цитироватьи ОТРД который по его задумкам может работать и как ЖРД в режиме газ-газ. 
ТРД не может работать как ЖРД ни в каком режиме. Я тебе объяснил почему. Спорим что ты так и не сможешь понять принципиальную разницу между ТРД и ЖРД? 
Знаешь почему не сможешь понять? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЮрий Темников пишет: 
Стасик!!Ты и вправду тупой!?Открою тебе страшную тайну!!Больные умеют разговаривать.И особенно о своих болячках.  ;)
И больные синдромом Альцгеймера тоже умеют разговаривать?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Темников

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Хороший плюс может быть получен уж при скорости вылета ЛА из трубы уже1000-2000 м-сек.
О чём это ты вообще? Какой такой "ЛА"? Ракета обычная? Из 8 к/с скорости ракеты ты хочешь 1-2 км/с набрать в трубе и считаешь это плюсом? :o ОХ Старый!2 км\сек и горизонтальный старт  с УИ 3000 вместо 260(Союза) это отсутствие 1 ступени (160т)плюс метан на второй (один ТРД-ЖРД)это одноступенчатая РН  массой чуть больше 100т с ПН союза.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Odin

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Хороший плюс может быть получен уж при скорости вылета ЛА из трубы уже1000-2000 м-сек.
О чём это ты вообще? Какой такой "ЛА"? Ракета обычная? Из 8 к/с скорости ракеты ты хочешь 1-2 км/с набрать в трубе и считаешь это плюсом?  :o  ОХ Старый!2 км\сек и горизонтальный старт с УИ 3000 вместо 260(Союза) это отсутствие 1 ступени (160т)плюс метан на второй (один ТРД-ЖРД)это одноступенчатая РН массой чуть больше 100т с ПН союза.
Сомнения в диагнозе по узрении сего опуса отпали.. :evil:

Старый

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
О чём это ты вообще? Какой такой "ЛА"? Ракета обычная? Из 8 к/с скорости ракеты ты хочешь 1-2 км/с набрать в трубе и считаешь это плюсом?  :o  ОХ Старый!2 км\сек и горизонтальный старт с УИ 3000 вместо 260(Союза) это отсутствие 1 ступени (160т)плюс метан на второй (один ТРД-ЖРД)это одноступенчатая РН массой чуть больше 100т с ПН союза.
  
Ты от расстройства разучился цитировать? Гениальный изобретатель, хрен ли. Пытаюсь отделить зёрна от плевел:

ЦитироватьЮрий Темников пишет: 
ЦитироватьСтарый пишет: 
О чём это ты вообще? Какой такой "ЛА"? Ракета обычная? Из 8 к/с скорости ракеты ты хочешь 1-2 км/с набрать в трубе и считаешь это плюсом?
   ОХ Старый!2 км\сек и горизонтальный старт с УИ 3000 вместо 260(Союза) это отсутствие 1 ступени (160т)плюс метан на второй (один ТРД-ЖРД)это одноступенчатая РН массой чуть больше 100т с ПН союза.

Так, так. Значит в трубе твой аппарат будет разгонять ракету массой 100 тонн. И какой, говоришь, ТРД будет у аппарата? Каковы будут масса аппарата, тяга, ускорение? Секундный расход воздуха или там метана?
Наводящий вопросик - ТРД не окажется тяжелее и дороже чем вся первая ступень Союза? 
(это я опускаю мелкие технические вопросы типа отличие горизонтального старта от вертикального и сопротивление воздуха, одноступенчатой ракеты и т.п.)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьСтарый пишет:
Так, так. Значит в трубе твой аппарат будет разгонять ракету массой 100 тонн. И какой, говоришь, ТРД будет у аппарата? Каковы будут масса аппарата, тяга, ускорение? Секундный расход воздуха или там метана?
Наводящий вопросик - ТРД не окажется тяжелее и дороже чем вся первая ступень Союза?
Мне почемуто кажется что ответа не последует а последует очередной припадок. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Odin

ЦитироватьСтарый пишет: Каковы будут масса аппарата, тяга, ускорение?
Ускорение он указывал, если не станет отказываться - 10 g, отсюда тяга для 100 т массы - 1000 тс. Это минимум 16 самых крутых ТРД в мире, суммарной массой..116 т 8)  :!:  Предвижу визг, если санитары со шприцами не успеют. :evil:

Старый

ЦитироватьOdin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: Каковы будут масса аппарата, тяга, ускорение?
Ускорение он указывал, если не станет отказываться - 10 g, отсюда тяга для 100 т массы - 1000 тс. Это минимум 16 самых крутых ТРД в мире, суммарной массой..116 т  8)   :!:  Предвижу визг, если санитары со шприцами не успеют.  :evil:
При ускорении 10g для получения 2км/с нужна труба 20 км. 
Разгонять прийдётся не только груз но и сами двигатели массой 100т, то есть суммарная масса 200 т и тяга нужна будет уже 2000т. 
 "Самый крутой" двигатель не подойдёт так как нужен сверхзвуковой двигатель. Если взять НК-144 то при тяге 2000 тонн он будет весить 350т (100 двигателей тягой 20 т и массой 3.5 тонны), если взять АЛ-31 то чуть меньше - 240 тонн (160 двигателей тягой по 12.5 т и массой по 1.5т)
 Вобщем масса только двигателей превышает всю массу РН Союз вместе с топливом. Неслабо Темников решил побороть Маска... :(  
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Темников

#511
ЦитироватьСтарый пишет:
При ускорении 10g для получения 2км/с нужна труба 20 км.
Разгонять прийдётся не только груз но и сами двигатели массой 100т, то есть суммарная масса 200 т и тяга нужна будет уже 2000т.
 "Самый крутой" двигатель не подойдёт так как нужен сверхзвуковой двигатель. Если взять НК-144 то при тяге 2000 тонн он будет весить 350т (100 двигателей тягой 20 т и массой 3.5 тонны), если взять АЛ-31 то чуть меньше - 240 тонн (160 двигателей тягой по 12.5 т и массой по 1.5т)
 Вобщем масса только двигателей превышает всю массу РН Союз вместе с топливом. Неслабо Темников решил побороть Маска...  :(  и.
Ну вот,а говорил цыфер не знает, считать не умеет!Но и считает как последний АнжинЁр!  ;)   :D   А ведь написано:.В условиях атмосферного полета невозможно обеспечить высокую степень сжатия воздуха для увеличения обьемной мощности,такой как у ЖРД,не хватает мощности турбины и компрессора,возрастают потери,потому и имеется некий компромисс.В трубе по давлению у нас до определенного предела нет ограничений ,а посему скажем при давлении в10 атм через ТРД будет проходить в 10 раз большее количество газов при более высоком давлении камерах сгорания и неизменной Т на турбине то есть получим в10 раз большую тягу при том же весе (в грубом приближении) ТРД для новейшего истребителя вес около 2 т при тяге 12,5 т.Подняв входное давление до 10 атм получим тягу 125 т, то есть характеристики сравнимые с таковыми у ЖРД (не забудьте про форсажную камеру)
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Старый

ЦитироватьЮрий Темников пишет: а посему скажем при давлении в10 атм через ТРД будет проходить в 10 раз большее количество газов при тех же параметрах в камерах сгорания и Т на турбине то есть получим в10 раз большую тягу при том же весе (в грубом приближении) ТРД для новейшего истребителя вес около 2 т при тяге 12,5 т.Подняв входное давление до 10 атм получим тягу 125 т, то есть характеристики сравнимые с таковыми у ЖРД
А как ты при том же весе увеличишь в 10 раз мощность?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

И как ты сохранишь УИ при уменьшении ПиКа?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

benderr

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
.В трубе по давлению у нас до определенного предела нет ограничений ,а посему скажем при давлении в10 атм
а сопротивление газа увеличится в 10 или в 40 раз?

а если накачать до 784 атм,тяга вырвстет тож в 784 раза?

а если в 537 911 раз?? :|
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Старый

Цитироватьbenderr пишет: 
а сопротивление газа увеличится в 10 или в 40 раз?
Только в 10 раз. :) 
А вот что такое "степень повышения давления" и "степень расширения" прийдётся ему объяснять долго и нудно. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Кубик

ЦитироватьСтарый пишет: А как ты при том же весе увеличишь в 10 раз мощность?
Темников ожидаемо отплюнулся.  Один же предупреждал : будет громкий визг, а не техническое решение.
ЦитироватьЮрий Темников пишет: В трубе по давлению у нас до определенного предела нет ограничений ,а посему скажем при давлении в10 атм через ТРД будет проходить в 10 раз большее количество газов при более высоком давлении камерах сгорания и неизменной Т на турбине то есть получим в10 раз большую тягу при том же весе (в грубом приближении)  (не забудьте про форсажную камеру) :!:
Вот именно - и как это количество воздуха перекачать тому же компрессору? Расход горючего - тоже десятикратный?? Турбина выдержит? А сколько сожрёт форсажная камера :o  :cry: ? И - какой такой воздух? В трубе? :o   Пациенту плохо..
И бесы веруют... И - трепещут!

Старый

Я хотел его спросить что будет с байдой когда она на скорости 2 км/с вылетит из трубы в атмосферу. Теперь спрашивать не надо - она облегчённо вздохнёт. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Юрий Темников

Цитировать
ЦитироватьСтарый пишет:
А как ты при том же весе увеличишь в 10 раз мощность?
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
а посему скажем при давлении в10 атм через ТРД будет проходить в 10 раз большее количество газов при более высоком давлении камерах сгорания и неизменной Т на турбине
Для такого количества газов потребуется и в 10 раз больше топлива.
Не тупи старичОк. ;)
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Кубик

ЦитироватьСтарый пишет: Теперь спрашивать не надо - она облегчённо вздохнёт.  :)
Громко и с огоньком. На такое зрелище надо собирать зрителей и на этом зарабатывать, ничего не запуская на орбиту. Фейерверки всё же дешевле.
И бесы веруют... И - трепещут!