Китай вышел на Первое место в Космической Гонке. Почему ему это удалось!

[Юрий Морозов]

Пуск тяжелый ракеты в Китае вывел Китай на первое место в мировой космической гоне. Почему я считаю что это именно так?
1. Китай одна из двух космических держав способных доставлять на орбиту космонавтов, и при этом космический корабль Китая немного больше российского!
2. Китай единственная страна имеющая свою собственную орбитальную станцию. Да очень маленькую по сравнению с МКС, но свою собственную!
3. Китай строит супертяж. А на это способны только три страны мира США, Россия и Китай. Но США в кризисе, А Россия перегружена Войной и чиновной неразберихой. А у Китая есть и средства и желание и специалисты.
4 Китай имеет линейку Носителей тяжелый носитель LM5 совсем немного уступает Американской Дельте, и в 2 раза превосходит Россию по грузу на ГПО. и средний носитель LM-7. то есть по носителям он стоит почти вровень с США. и превосходит Россию.
5. Китай имеет несколько космодромов, причем самый новый и мощный близко к экватору на 20 градусе. В этом плане он уступает только ЕКА.
6. Китай имеет самостоятельную космическую промышленность, и свою собственную электронную базу космоники и в этом он превосходит Россию.
7 Китай имеет огромный финансовый, кадровый потенциал и население настроенное на поддержку космических амбиций.

По всему комплексу этих параметров Китай Держава номер один, разумеется чутка, на полшышечки обходя США. И явно ненадолго, так как после запуска пилотируемого Дракона и тяжелого Фалкона, США опять получат Номер ВАН!.
Но факт есть факт На несколько месяцев Китай становиться комплексным Номер ОДИН!

[napalm]

Но производит ли Китай Галоперидол?

[LRV_75]

Юрий Морозов, Вы тут почти год назад писали, что Фалькон-9 уже обошел Протон-М по массе на ГПО.
Теперь вот Китай обошел всех ))
Что дальше? 

[Евгений Кравченко]

Наркотики - это плохо

[PIN]

napalm пишет:
Но производит ли Китай Галоперидол?

В космических масштабах, посмотрите фасовку на Алибабе. В Амур что ли самосвалами возить потом?
А Юра этот как раньше назывался? А то я уже начинаю в путаться в пациентах, они в одну дверь выходят, переодеваются и валят из другой.

[Старый]

SOE пишет: 
А Юра этот как раньше назывался? 

Технократ. Понтифик технократического понтификата.

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Что дальше?

Дальше нас обойдёт Япония, а потом - КНДР... Потому что поговорить любим, а вот делать - не очень...

[Старый]

Alex_II пишет: 
Дальше нас обойдёт Япония, а потом - КНДР... 

После Японии Индия. А потом КНДР тоже не факт, скорее Иран. А может и Израиль. Но всегда будет ктото и позади нас. Например Уганда. И это будет вызывать законную гордость у патриотов.

[Alex_II]

Старый пишет:
После Японии Индия. А потом КНДР тоже не факт, скорее Иран. А может и Израиль.

Я просто пропустил некоторые этапы... Индусы кстати и японцев могут обойти, когда запустят свой пилотируемый корабль...

[Старый]

Alex_II пишет: 
Я просто пропустил некоторые этапы... Индусы кстати и японцев могут обойти, когда запустят свой пилотируемый корабль...

Главное чтобы Уганда не обошла. Ато у патриотов очередной раз разорвёт пукан.

[Alex_II]

Старый пишет:
Главное чтобы Уганда не обошла. Ато у патриотов очередной раз разорвёт пукан.

Да ладно... К тому времени, когда нас обойдет Уганда - они уже привыкнут соревноваться с частными ракетомодельными кружками... У них психика гибкая, что хошь оправдают...

[Asug]

а собственно в каком пункте автор фактологически не прав?

[Старый]

Asug пишет:
а собственно в каком пункте автор фактологически не прав?

В том что по всем пунктам на первом месте США. И ещё по многим пунктам которые автор не перечислил.
Прав он в одном - теперь Китай обогнал нас и по РН. 

[Юрий Морозов]

LRV_75 пишет:
Юрий Морозов , Вы тут почти год назад писали, что Фалькон-9 уже обошел Протон-М по массе на ГПО.
Теперь вот Китай обошел всех ))
Что дальше?

И не только по массе на ГПО...и это факт. Коммерческая реальность.
Вам это не нравиться...мне тоже это не нравиться, но то что советскую космическую школу "отымели" три сотни американских энтузиастов, и неприятности связанные с публичным опущением "короля горы" не повод ЗАМАЛЧИВАНИЯ сего факта.
Я утверждаю что вместо замалчивания нужно публично обсуждать сей факт, найти причины почему это произошло, и выработать стратегию ответных действий. И упорно ее придерживаться. Что в итоге вполне может привести к очередной серии Побед, но уже с нашей стороны.

[Юрий Морозов]

Старый пишет:

Asug пишет:
а собственно в каком пункте автор фактологически не прав?

В том что по всем пунктам на первом месте США. И ещё по многим пунктам которые автор не перечислил.
Прав он в одном - теперь Китай обогнал нас и по РН.

Не паникуйте. Типа шеф всё пропало американцы первые во всем, мы в полной жопе, ....

Американцы не имеют на данный момент средств выведения космонавтов. Это факт, то что ведутся разработки, отработки, финансирование, это еще не полеты.
В СССР велись разработки Н-1, было финансирование,испытания, и даже пробные старты...и чего? да нихрена ничего не полетело.
Так что пока не летает, значит НЕТ!
Так вот ПИЛОТИРУЕМЫХ СРЕДСТВ ДОСТАВКИ в США , Европе, Японии, Индии, и Израиле, а тем более в КНДР - НЕТ! и это факт.
А вот когда появятся тогда и будет РАЗГОВОР и ЗАЯВЛЕНИЯ о Победах. Помница была красивая фраза "На долю США приходилось 90% разговоров о запуске первого в Мире Спутника, а как оказалось 100% дела было на стороне СССР."
А В КИТАЕ и России - они ЕСТЬ, значит это факт бытия. Вы можете его пытаться оспаривать, но это уже области плоского юмора и тупого зубоскальства.

Так что в первом пункте я ПРАВ, утритесь Старый первым пунктом ( это как маленького мальчика за столом измазывавшего себе личико вареньем, приходиться старшим вытирать его измазанное личико. Вот я вам ваше личико старенький малой и подтираю, а то о русских спецах плохо подумают в Мире).

Факт наличия собственной орбитальной станции.
В международном Праве, есть понимание Факта присутствия, по нашему местному = это флаговтык.
Это значит если на острове или на континенте есть первооткрыватель, или первый посетитель за многие годы, он втыкает флаг и говорит -  Я ЗДЕСЬ, Я присутствую, Это все моё. И не важно сколько квадратных километров этого острова, сколько он весом 15 тонн или 500 тонн или миллион тонн, или миллиард. Важен сам факт единоличного владения. Суверенности.

МКС, как единое целое не имеет суверенитета.

А китайская станция имеет. Это уже юридический вопрос. Размер здесь не имеет особого значения. Первый спутник имел массу 83 кг. И он был первым. Если бы СССР ждал полноценного спутника на 1500 кг, о первым был бы спутник американцев массой 6 кг. И это был бы юридический и исторический факт.
 Утритесь во второй раз.

Уважая вашу старость, Старый мне продолжать подтирать за Вами?, или вы сами пошевелите мозгами, я уверен у вас они есть.

[LRV_75]

Видимо поимели Вас. Вот Вы и приползли нам поплакаться с больной жопой.
Китай выходит на тот уровень, который ему прогнозировали давно.
Ничего странного не вижу и революционного не вижу.

Рынок космических запусков уже лет 25 (с момента распада СССР) держится на уровне (плюс/минус) 80 запусков в год.
Вот тут и происходит некоторое перераспределение.
Клиенты будут периодически переходить от одних исполнителей к другим.
С Протона на Фалькон, с Фалькона на Ариану или Атлас и обратно.

Выйдет Китай на рынок коммерческих запусков и предложит конкурентную цену и конкурентную надежность, то часть клиентов перейдет к ним.

Плюс, часть запусков в интересах обороны всегда будет на своих ракетах (кто может это позволить).

По поводу развития пилотируемой космонавтики в Китае - вообще не нужно за Китаем гнаться. По крайней мере России. Остальные пусть гоняются.

И чего Вы разорались, непонятно.

ps:где то у меня была табличка со статистикой космических запусков с 1990-го года.

[Юрий Морозов]

Руководство Китая, способно на СТРАТЕГИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ.
Так вот, победы Китая в Космосе, показывают Наличие четной и внятной Стратегии захвата и освоения космического пространства. Шаг за шагом, медленно, спокойно, не возбуждая подозрений и не вызывая агрессии. Китай медленно но верно идет к Стратегическому Превосходству в Космосе. И похоже что он его получит.
И когда он его получит, ни у кого и в мыслях не буде, оспаривать это превосходство, как нет желания у людей оспаривать восход Солнца.

[LRV_75]

Юрий Морозов пишет:
Руководство Китая, способно на СТРАТЕГИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ.
Так вот, победы Китая в Космосе, показывают Наличие четной и внятной Стратегии захвата и освоения космического пространства. Шаг за шагом, медленно, спокойно, не возбуждая подозрений и не вызывая агрессии. Китай медленно но верно идет к Стратегическому Превосходству в Космосе. И похоже что он его получит.
И когда он его получит, ни у кого и в мыслях не буде, оспаривать это превосходство, как нет желания у людей оспаривать восход Солнца.

Подождите. Вы сейчас про что?
Про развитие пилотируемой космонавтики - орбитальные станции, полеты людей в дальний космос.

Или про захват в будущем Китаем рынка коммерческих запусков?

[Юрий Морозов]

Руководство США не способно на стратегическое мышление. В США функцию стратегического мышления выполняют мозговые центры ТНК. Простому обывателю это руководство преподноситься СМИ как Воля Свободного Рынка.
LRV_75
вы простой обыватель, живущий по факту,  не бьют вас по лицу в темном переулке, жизнь прекрасно, врежут и ограбят, будете орать что Путин виновать и рашка гнилое место. И по факту своего обывательства. Вы просто не способны ПОНЯТЬ и ВНИКНУТЬ в Суть того что Космонавтика Нуждается в Глобальной Стратегии.
Увы это факт вашего образования и социального положения - не надо суетиться и сомневаться...будте тем кем вы есть, не надо пытаться выдавать стратегические решения и оценки...УЗБОГОЙТЕСЬ.

[Veganin]

Юрий Морозов пишет:
Китай медленно но верно идет к Стратегическому Превосходству в Космосе. И похоже что он его получит.
И когда он его получит, ни у кого и в мыслях не буде, оспаривать это превосходство, как нет желания у людей оспаривать восход Солнца.

Вы не ясновидец, так что не надо проталкивать свои прогнозы. А то получится как с гадалкой южнокорейской президентши - у нее КНДР вот-вот развалится и это вот-вот постоянно сдвигается вправо. Ни одной стране не дадут иметь в космосе абсолютное превосходство, особенно в контроле доступа в космическое пространство.

Ангару-5В решили тихой сапой закрыть под предлогом секвестра бюджета ФЦП "Развитие космодромов РФ".