Международная лунная посещаемая платформа

[triage]

 http://spacenews.com/the-moon-is-the-gateway-to-nasas-exploration-future/
The moon is the gateway to NASA's exploration future
 by Jeff Foust — May 2, 2017
...
Building the gateway
...Three weeks later, in a March 29 presentation to the NASA Advisory Council (NAC), Gerstenmaier talked more about what NASA calls the Deep Space Gateway....
Boeing's concept
...said Peter McGrath, global sales and marketing director for Boeing Space Exploration....
Partners and destinations
McGrath said that while Boeing has its own approach to the Deep Space Gateway, it didn't expect to build the entire outpost even if NASA adopted its concept. "There will be different acquisition strategies depending on what the element is," he said.
The airlock, for example, could come from another space agency. "We've had several international partners who have talked to us about airlocks," Gerstenmaier said at the NAC meeting.
Those partners might contribute additional modules as well. "It may be a little smaller than what our international partner community wants," he said of the current Deep Space Gateway concept. "If they're willing to contribute more, the architecture is flexible enough that we can accept their modules and their ideas."
Could those additional contributions include a lunar lander? Boeing's concept for a cislunar outpost included one, although the company didn't say who would build or pay for it.
NASA's current line is that it has no money for lunar landers, but would be willing to support international partners if they decide to build one. With its electric propulsion, the Deep Space Gateway could move around cislunar space, including a low lunar orbit suitable for staging missions to the surface.
Gerstenmaier was open to including lunar missions in the Deep Space Gateway architecture, whether with landers from NASA or from partners. That could include accessing lunar resources like water ice which, if easily accessible, could "radially change" human exploration plans, he said.
"If we get more of an emphasis towards the surface of the moon, we get direction and funding to go do that, this concept allows that to occur," he said.
That, though, might mean making a decision between the surface of the moon and racing to Mars. "Do we work on the Deep Space Transport or do we work on a lander?" he asked. "We're going to have to have those discussions."
This article appears in the April 24, 2017, issue with the headline "The gateway to NASA's future."

Как-то странно сказано - "We've had several international partners who have talked to us about airlocks,"  а кто еще кроме России?

[Alex_II]

pnetmon пишет:
а кто еще кроме России?

Европа например...

[triage]

 https://twitter.com/jeff_foust/status/861958861703581696
9 мая 2017 г.
 Japan has a plan for Mars exploration. #HumansToMars

 https://twitter.com/romn8tr/status/861959445500182528
9 мая 2017 г.
В ответ @jeff_foust
Here is a different view of slide.

 https://twitter.com/romn8tr/status/861960303361138688
9 мая 2017 г.
The JAXA in-situ Mars resource slide from #HumansToMars cc @DrPhiltill

[triage]

 http://tass.ru/kosmos/4347274

РКК "Энергия" и Boeing намерены подписать соглашения по исследованию дальнего космоса

Космос
19 июня, 10:00UTC+3
Как сообщили в российской ракетно-космической корпорации, речь идет о сотрудничестве в области пилотируемых программ в дальнем космосе, совместном создании космических модулей

ЛЕ-БУРЖЕ /Франция/, 19 июня. /ТАСС/. Российская ракетно-космическая корпорация "Энергия" и американская корпорация Boeing в ближайшее время намерены подписать детальное соглашение о сотрудничестве в области освоения дальнего космоса, сообщил в понедельник ТАСС генеральный директор корпорации Владимир Солнцев.

"Мы выходим на подписание детализированных соглашений, в рамках которых Boeing и мы должны достаточно интенсивно двигаться вперед как по тематике Международной космической станции, так и по окололунной станции", - рассказал он.

По словам Солнцева, речь идет о сотрудничестве в области пилотируемых программ в дальнем космосе, совместном создании космических модулей.

Встреча с представителями американской корпорации пройдет в рамках авиасалона "Ле-Бурже-2017". Также РКК "Энергия" проведет встречи с коллегами из Европы и других регионов мира.

Ранее сообщалось, что РКК "Энергия" и корпорация Boeing Defense, Space & Security планируют заключить соглашение о долгосрочном взаимодействии, которое предусматривает проекты по созданию окололунной инфраструктуры.

Окололунная станция

Весной 2016 года стало известно, что РКК "Энергия" и компания Boeing разрабатывают совместный проект лунной орбитальной станции в двух вариантах: на основе двух малых жилых модулей или одного большого. Оба варианта предусматривают, что на станции смогут работать четыре человека. Длительность экспедиций составит от 30 до 360 суток. Полеты к окололунной станции будут проводиться раз в год.

Вариантов размещения станции тоже два - на высокоэллиптической орбите и на низкой орбите высотой около 100 км над поверхностью Луны. Первая может использоваться для запуска кораблей в дальний космос, вторая - для экспедиций на поверхность спутника Земли. Предпочтение отдается станции на высокоэллиптической орбите.

РКК "Энергия" предлагает приступить к созданию окололунной орбитальной платформы в конце 2022 года, а в первой половине 2025 года отправить на нее первый экипаж. Также сообщалось, что высадка первого российского космонавта на Луну планируется на 2031 год.

Согласно открытым данным, российской стороной предлагается создание для окололунной станции шлюзового модуля для выходов экипажей в открытый космос и использование перспективного корабля "Федерация" в качестве корабля-спасателя.

Они подпишут, но агенства даже не объявляли и заказа от агентств не было. На чем отправить обещали и когда?

https://ria.ru/space/20170619/1496857824.html
ЛЕ БУРЖЕ, 19 июн — РИА Новости. Космические агентства США, Евросоюза и России будут играть ведущие роли в будущем международном проекте по созданию лунной станции, заявил в понедельник глава госкорпорации "Роскосмос" Игорь Комаров.

"В этом проекте наиболее активными участниками будут НАСА, ЕКА и "Роскосмос". Конкретные роли определятся, пока рано говорить", — сказал Комаров журналистам на авиасалоне во французском Ле Бурже.

По его словам, сегодня работает группа в рамках государств-участников нынешней МКС, а также приглашен более широкий круг участников для определения контуров проекта.

"Кто в нем будет какую роль играть, будет зависеть от готовности участвовать в проекте финансовыми, техническими и другими ресурсами", — резюмировал Комаров.

Про Японию Комаров просто забыл.

[triage]

http://tass.ru/kosmos/4354186

ЛЕ-БУРЖЕ /Франция/, 21 июня. /ТАСС/. Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" в качестве вклада в окололунную космическую станцию предлагает создать шлюзовую камеру для выходов космонавтов в открытый космос, аппарат для спуска на лунную поверхность и корабль для доставки экипажей к Луне, сообщил журналистам на авиакосмическом салоне "Ле-Бурже-2017" генеральный директор РКК Владимир Солнцев.

"Мы предлагаем корабль "Федерация", который может на сегодняшний день находиться в автономном полете около 30 суток, мы работаем по шлюзовому модулю, по взлетно-посадочному модулю, мы в поиске новых технологических решений", - рассказал он.

Ранее сообщалось, что Россия, США и другие партнеры по МКС обсуждают возможность создания окололунной космической станции. По словам генерального директора госкорпорации "Роскосмос" Игоря Комарова, пока обсуждается облик станции и возможный вклад каждой из сторон.

Что-то мелковато по модулям на фоне ранних заявлений. А про взлетно-посадочному кажется не писали.

[Кубик]

Опять на поводке..для МКС уже почти на уровне извозчиков, и то.. А влезть в ЛОС - там зависеть от всех.

[m-s Gelezniak]

Тридцать суток а этом однообемнике?
Совсем берега потеряли. История первых Союзов уже побоку? Лишь бы что написать.

[Leonar]

pnetmon пишет:

http://tass.ru/kosmos/4354186

ЛЕ-БУРЖЕ /Франция/, 21 июня. /ТАСС/. Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" в качестве вклада в окололунную космическую станцию предлагает создать шлюзовую камеру для выходов космонавтов в открытый космос, аппарат для спуска на лунную поверхность и корабль для доставки экипажей к Луне, сообщил журналистам на авиакосмическом салоне "Ле-Бурже-2017" генеральный директор РКК Владимир Солнцев.

"Мы предлагаем корабль "Федерация", который может на сегодняшний день находиться в автономном полете около 30 суток, мы работаем по шлюзовому модулю, по взлетно-посадочному модулю, мы в поиске новых технологических решений", - рассказал он.

Ранее сообщалось, что Россия, США и другие партнеры по МКС обсуждают возможность создания окололунной космической станции. По словам генерального директора госкорпорации "Роскосмос" Игоря Комарова, пока обсуждается облик станции и возможный вклад каждой из сторон.

Что-то мелковато по модулям на фоне ранних заявлений. А про взлетно-посадочному кажется не писали.

Ну и хорошо...лос нафиг не нужна, а то что предложено для лунной базы понадобится
А если партнеры оплятят, так вообще хорошо

[Veganin]

Кубик пишет:

Опять на поводке..для МКС уже почти на уровне извозчиков, и то.. А влезть в ЛОС - там зависеть от всех.

Кто 15 лет мешал Роскосмосу построить и запустить свои модули, поставить на поток эксперименты на своем сегменте? Точно также никто не мешает Роскосмосу свой сверхтяж сделать, ЛВПК и т.п.

[triage]

Хоть в Ох умору - Life дал лишку - смешал лунная база и орбитальная станция.

 http://news.lockheedmartin.com/2017-07-20-Living-in-Deep-Space-Lockheed-Martin-to-Build-Full-Scale-Prototype-of-NASA-Cislunar-Habitat

Living in Deep Space: Lockheed Martin to Build Full-Scale Prototype of NASA Cislunar Habitat

NextSTEP-2 Prototype to Engineer How Astronauts Live and Work at NASA's Deep Space Gateway

CAPE CANAVERAL, Fla., July 20, 2017/PRNewswire/ -- Refurbishing a shuttle-era cargo container used to transfer cargo to the International Space Station, Lockheed Martin (NYSE: LMT) is prototyping a deep space habitat for NASA at Kennedy Space Center. This prototype will integrate evolving technologies to keep astronauts safe while onboard and operate the spacecraft autonomously when unoccupied.
....

(в большем)

 https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1029798/lockheed_martin_postroit_prototip_lunnoi_bazy

Lockheed Martin построит прототип лунной базы

По запросу NASA начато строительство будущего жилого модуля лунной орбитальной станции.

Корпорация Lockheed Martin занимается постройкой прототипа лунного жилища. Предполагается, что если тестовый экземпляр окажется удачным, то NASA проспонсирует строительство реального модуля будущей лунной орбитальной станции, сообщает пресс-служба Lockheed Martin

Для успешного освоения дальнего космоса и отправки экспедиций на Марс специалисты предлагают создать орбитальную лунную базу. Именно оттуда, с орбиты Луны можно будет запускать все будущие космические экспедиции. Компания Lockheed Martin взялась строить один из жилых модулей будущей лунной орбитальной станции. За основу для создания был взят многоцелевой логистический модуль Donatello от программы Space Shuttle.

Для упрощения и ускорения процесса будет использована технология трёхмерной печати. Компания считает, что справится с созданием демонстратора технологий за 18 месяцев. Основная сложность в том, что к лунной станции предъявляются совсем другие требования нежели к модулям Международной космической станции. Например, у неё должна быть гораздо выше автономность и более серьёзные требования к безопасности. Ведь в случае нештатной ситуации, помощь будет лететь гораздо дольше.

Если всё пойдёт по плану NASA, то лунная орбитальная станция может быть запущена уже в следующем десятилетии.

[triage]

A full-scale prototype of the deep space habitat will be built by refurbishing the Donatello Multi-Purpose Logistics Module (MPLM). Donatello was one of three large modules, flown in the space shuttle payload bay, that were used to transfer cargo to the International Space Station. The team will also rely heavily on mixed reality prototyping using virtual and augmented reality. Through this approach, the team can reduce cost and schedule, as well as identify and solve issues early in the design phase.

Т.к.  MLPM делали итальянцы (italo-francese Thales Alenia Space) так и европейцы могут отметиться в создании орбитальной станции.

[Odin]

pnetmon пишет: Хоть в Ох умору - Life дал лишку - смешал лунная база и орбитальная станция.

Да смешал, не смешал - какая разница, что там, что там строить корабли для дальнего космоса - хоть и разная, но полная чушь. На ОЛО надо тащить всё с Земли, расходуя ресурсы, а надеяться на производство на Луне - это не макароны лепить.

[triage]

АниКей пишет:

tass.ru Источник: вопрос об участии РФ в проекте окололунной станции решат на следующей неделе
 
МОСКВА, 11 августа. /ТАСС/. Участники проекта Международной космической станции (МКС) в ноябре 2017 года могут объявить о планах создания в 2020-х годах окололунной космической станции, известной как Deep Space Gateway, а российское участие в проекте будет определено на следующей неделе, сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"В ноябре этого года планируется очередная встреча глав космических агентств - участников Международной космической станции, на которой планируется обсудить и подписать первые документы по окололунной космической станции. Свое участие в проекте на сегодняшний день подтвердили все страны - партнеры МКС за исключением России. В этой связи на будущей неделе Роскосмос проведет расширенное совещание по перспективам отечественной пилотируемой программы, где определится со своим участием по тематике окололунной станции" , - сказал собеседник агентства.
По его словам, на совещании будут заслушаны предложения от научных институтов и предприятий ракетно-космической отрасли.
" Не исключено, что в итоге наша страна по политическим и экономическим причинам может отказаться от участия в создании окололунной станции , поскольку ведущая роль в проекте принадлежит США, а Россия рассматривается в качестве младшего партнера. Даже возможное участие Японии и Канады в этом проекте более серьезно", - отметил источник.
Решение Роскосмоса впоследствии будет направлено в правительство для утверждения, пояснил он.
В Роскосмосе воздержались от комментариев на запрос ТАСС.

Спойлер

Мнения отрасли
В июне генеральный директор российской госкорпорации "Роскосмос" Игорь Комаров сообщил журналистам, что Россия планирует стать основным партнером в создании окололунной станции Deep Space Gateway наряду с NASA и ЕКА.
В это же время генеральный директор Ракетно-космической корпорации "Энергия" Владимир Солнцев рассказал журналистам, что в качестве вклада в окололунную космическую станцию РКК "Энергия" предлагает создать для Deep Space Gateway шлюзовую камеру для выхода космонавтов в открытый космос, аппарат для спуска на лунную поверхность и корабль для доставки экипажей к Луне - вариант корабля "Федерация".
Помимо этого, тогда же Солнцев заявил ТАСС, что РКК "Энергия" и американская корпорация Boeing Defense, Space & Security в ближайшее время намерены подписать детальное соглашение о сотрудничестве в области освоения дальнего космоса.
 О лунной станции
О планах создания окололунной станции стало известно весной 2016 года. Тогда ТАСС со ссылкой на документы российской Ракетно-космической корпорации "Энергия" сообщил о том, что совместно с американской корпорацией Boeing ведется предварительная проработка создания окололунной инфраструктуры в поддержку будущих планов национальных агентств.
Проект лунной орбитальной станции прорабатывался в двух вариантах: на основе двух малых жилых модулей или одного большого. Оба варианта предусматривают, что на станции смогут работать четыре человека. Длительность экспедиций составит от 30 до 360 суток. Полеты к окололунной станции будут проводиться раз в год.
Вариантов размещения станции тоже два - на высокоэллиптической орбите и на низкой орбите высотой около 100 км над поверхностью Луны. Первая может использоваться для запуска кораблей в дальний космос, вторая - для экспедиций на поверхность спутника Земли. Предпочтение отдается станции на высокоэллиптической орбите.
РКК "Энергия" предлагает приступить к созданию окололунной орбитальной платформы в конце 2022 года, а в первой половине 2025 года отправить на нее первый экипаж.
В то же время, по текущим планам NASA, согласно открытым источникам, первый модуль на окололунную орбиту может быть отправлен уже в 2023 году. Им станет Power and Propulsion Bus (электро-двигательный модуль). Затем к нему в 2024-2025 годах будут добавлены два жилых модуля. Запуски модулей предполагается осуществлять с помощью американской ракеты-носителя сверхтяжелого класса SLS, а доставку экипажей на космическом корабле Orion. Помимо этого планируется создание транспортного корабля снабжения.
К работам по этим направлениям США планируют привлечь Европейское космическое агентство, Японию и Канаду. Российское участие в проекте ограничивается шлюзовой камерой , которая может быть пристыкована впоследствии, и возможностью стыковки к окололунной станции российского корабля "Федерация".

[свернуть]

Если захотеть то и вклад будет больше, чем Европейский и Японский.

Журналисты 

РКК "Энергия" предлагает приступить к созданию окололунной орбитальной платформы в конце 2022 года, а в первой половине 2025 года отправить на нее первый экипаж.

на чем спрашивается в первой половине 2025 года

[Odin]

Длительность экспедиций составит от 30 до 360 суток. Полеты к окололунной станции будут проводиться раз в год.
Вариантов размещения станции тоже два - на высокоэллиптической орбите и на низкой орбите высотой около 100 км над поверхностью Луны. Первая может использоваться для запуска кораблей в дальний космос, вторая - для экспедиций на поверхность спутника Земли. Предпочтение отдается станции на высокоэллиптической орбите.

Идею, что России стоит связываться с такой дурью, даже комментировать неохота. Если смогут запускать в дальний космос - обойдутся без этого. Пускай другие там сидят и дохнут. :evil:

[aaaa]

А мы можем отказаться?
Правильно я понимаю, что участие в ЛОС - часть оплаты долгов за "Морской Старт"?

[triage]

aaaa пишет: 
Правильно я понимаю, что участие в ЛОС - часть оплаты долгов за "Морской Старт"?

Думаю нет. Не такие большие долги    
И долги кого? Энергии или Роскосмоса  

и одно дело изготовить и передать в ближайшие годы чтобы рассчитаться за долг. А другое дело рассчитываться за долг через 10 лет разными предоставляемыми услугами, и то вложения чтобы осуществлять услуги очень большие.

[Дем]

Odin пишет:
Идею, что России стоит связываться с такой дурью, даже комментировать неохота.

тупо собезьянничали американскую программу. Выполнять что-либо скорей всего даже не собираются

[Odin]

Дем пишет:

Odin пишет: Идею, что России стоит связываться с такой дурью, даже комментировать неохота.

тупо собезьянничали американскую программу. Выполнять что-либо скорей всего даже не собираются

Veganin в "Нашествии на Луну" вполне трезво оценил отсутствие смысла в этом проекте.

[Димитър]

Odin пишет: 
 Veganin в "Нашествии на Луну" вполне трезво оценил отсутствие смысла в этом проекте.

Там и ответил: ЛОС нужна "космической администрации", чтобы демонстрировать движение вперед. Поэтому и сделают. Вроде уже писал здесь.

[Димитър]

Длительность экспедиций составит от 30 до 360 суток. Полеты к окололунной станции будут проводиться раз в год. Вариантов размещения станции тоже два - на высокоэллиптической орбите и на низкой орбите высотой около 100 км над поверхностью Луны. Первая может использоваться для запуска кораблей в дальний космос , вторая - для экспедиций на поверхность спутника Земли. Предпочтение отдается станции на высокоэллиптической орбите. 

Вариант на низкой КРУГОВОЙ орбите над поверхностью Луны имеет еще и то преимущество, что можно лететь к ЛОС и назад практически каждый день. В то время, если ЛОС на высокоэллиптической орбите, то надо ждать определенное положение на орбите, которое будет раз за оборот. Если период обращения ЛОС - 1 месяц, то лететь к станции, или к Земле можно будет раз в месяц. 
Для плановых полетов это почти не имеет значение. Все ровно латать будут раз в год. Но есть и аварийные случаи, когда надо немедленно эвакуироваться со станции. Со станции на круговой работе взлетаем немедленно к Земли и через 3 дня садимся. Но если станция на на высокоэллиптической орбите и мы пропустили "окно", то надо ждать следующего окна - в верхнем примере еще месяц - в тесной спасательной капсуле, у которой должны быть еще и ресурсы СЖО на месяц.