Венера вместо Марса?

[Alex_II]

Kap пишет:
1) ОТМ это чего?

Орбита типа "Молния", высокоэллиптические то есть...

[Denis Voronin]

Да вроде антеннки для дальней связи сейчас не особо много весят, прифигачить их на часть спутников и усё.

[Алихан Исмаилов]

А может без спутников обойтись. Запустить какой нибудь аналог Solara-50 и пусть себе летает на дневной стороне.

[Alex_II]

Алихан Исмаилов пишет:
Запустить какой нибудь аналог Solara-50 и пусть себе летает на дневной стороне.

И что нам это даст в плане сбора информации с болтающихся по всей венерианской атмосфере аэрозондов?

[Алихан Исмаилов]

То же что дают метеозонды на Земле. Постоянную информацию об атмосфере Венеры. А что, спутники дадут больше? Или спутники дешевле?

[Alex_II]

Алихан Исмаилов пишет:
То же что дают метеозонды на Земле. Постоянную информацию об атмосфере Венеры. А что, спутники дадут больше? Или спутники дешевле?

По моему вы не поняли, о чем речь... Изначально нужен ретранслятор для большого количества аэрозондов в атмосфере, а не метеоспутник. Метеоспутник - это уже побочное...

[Алихан Исмаилов]

Ретранслировать куда? По схеме аэрозонды-спутник-Земля.

[Alex_II]

Алихан Исмаилов пишет:
Ретранслировать куда? По схеме аэрозонды-спутник-Земля.

Естественно на Землю...

[Алихан Исмаилов]

А аэрозонды Вега-1 как информацию передавали на Землю? Разве не на прямую.

[Alex_II]

Алихан Исмаилов пишет:
А аэрозонды Вега-1 как информацию передавали на Землю? Разве не на прямую.

А разве не на станцию? Надо припомнить, я честно говоря навскидку не скажу... В любом случае - для передачи через ретранслятор энергетика должна быть поменьше, чем для прямой передачи. А значит можно сделать шарик легче...
PS: Не, всё же напрямую передавалось. Только для единственного зонда пришлось задействовать:

Для обеспечения приема научной информации от аэростатного зонда были созданы две сети радиотелескопов: советская, координируемая ИКИ АН СССР, и международная, координируемая CNES (Франция). Советская сеть включала радиотелескопы в Евпатории, Уссурийске, Медвежьих озерах, Пущино, Симеизе и Улан-Удэ. Международная сеть включала антенны DSN в Голдстоне (США), Канберреа (Австралия) и Мадриде (Испания), а также радиотелескопы Грин-Бэнк (США), Аресибо (Пуэрто-Рико), Форт-Дейвис (США), Пентиктон (Канада), Атибая (Бразилия), Эффельсберг (ФРГ), Онсала (Швеция), Хартбестек (ЮАР) и Паркс (Австралия). Французский национальный центр космических исследований (CNES) координировал международную сеть радиотелескопов.

нахрена нам такой геморрой? Дешевле ретранслятор повесить...

[Алихан Исмаилов]

Не знаю, может дешевле, а может и нет. Я подумал, СБ на беспилотнике будут достаточно мощными, так как они способны летать довольно высоко. Венера всё таки. Энергии должно хватить на прямую передачу.

[Alex_II]

Алихан Исмаилов пишет:
Энергии должно хватить на прямую передачу.

Для улавливания сетью радиотелескопов? Возможно. Только нахрена нам один летающий в атмосфере беспилотник если туда можно запустить сотню мелких аэростатов? И собрав их сигналы - отправлять на Землю? И информации больше и сигнал заведомо лучше... А всего-то спутник - ретранслятор повесить...

[pkl]

Kap пишет:

pkl пишет:
Да всё, что угодно, лишь бы не Остров-3!

Ваша любовь к извращениям уже давно не секрет.

Всё относительно!

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Почти то же самое.

Вы несомненно знаете это на личном опыте? Мне хотя бы случалось иметь дело с изолирующими противогазами...

ОЗК носил. В армии. То ещё... "удовольствие".

pkl пишет: 
Не, лучше уж атмосферу из чистого кислорода.

Это чтоб при любом минимальном искрении всё вспыхивало как факел? Чтоб любая ерунда могла уверенно самовозгореться? Не, нафиг-нафиг...

Ну да. Или что-то добавить в атмосферу в качестве ингибитора. Есть такие соединения? Сомневаюсь... Потому я и заявил в самом начале темы, что Марс - это тупик, как ни крути. Именно потому, что принципиально нетерраформируем. А извращенцев, согласных всю жизнь прожить в гермообъёме и надевать изолирующий противогаз, чтобы просто "погулять", много не наберётся.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Без жидкой воды никакая жизнь невозможна. Тут генная инженерия бессильна!

Не уверен... Немного водяного пара в этих облаках есть - вот пусть и конденсируют. Или из серной кислоты делают...

Жизнь на серной кислоте? Что-то я сомневаюсь в возможности таковой. Что до водяного пара - его сначала придётся туда кометами накидать, чтобы он встречался в заметных количествах. Собственно, как накидаем, можно считать, работа на 1/3 выполнена.

[pkl]

Denis Voronin пишет:
Правда что там делать этими платформами непонятно, атмосфера исследована...

Правда? Боюсь, планетологи с Вами не согласятся.

[pkl]

Denis Voronin пишет:
Я выше писал что перед тем как подвешивать что-то тяжёлое нужно подвесить много лёгкого для исследования.

Земную атмосферу изучают до сих пор.

[pkl]

Александр Разоренов пишет:

pkl пишет:
Вода нужна. Пытаюсь найти сведения по количеству облаков в атмосфере планеты. Сколько их там? Если достаточно много, то необходимость тягать кометы уже не так актуальна.

Я подскажу: статья "Атмосфера Венеры" на Википедии. Водяной пар составляет 20 миллионных долей в составе атмосферы, масса атмосферы: 4,8·10^20 кг - итого: 96*10^14 кг или чуть менее 10 триллионов тонн - примерно 40% от объёма Байкала

ПолБайкала на всю планету размером с Землю? Да, это ни о чём.  

Но меня интересует масса облаков, состоящих, в основном, из серной кислоты. Вот их бы массу узнать.

[pkl]

hlynin пишет:
Какая на хрен оболочка? Венерианский дирижабль делается так: готовый модуль на орбите покрывают стойким к кислотам/щелочам каким-нибудь бенобетоном толщиной в метр-два и тормозят до падения в атмосферу. На нужной высоте он будет плавать как пробка. Причём вечно (или пока существует такая плотная атмосфера). Упасть и разорваться он не может.

Вот бы где надувные тормозные устройства пригодились!



База целиком или отдельный модуль собирается на околоземной орбите. Затем электроракетный буксир тащит её к Венере. Входим в атмосферу Венеры, тормозимся, и выходим на высоту дрейфа - всё, лапута готова.

Говорю вам, Венеру осваивать легче, чем Марс.

[pkl]

Алихан Исмаилов пишет:
Я вижу хочется пожить на Венере. Поизучать её.
Вот идея. Венера обладает двумя уникальными свойствами. Плотной атмосферой и малым наклоном оси. Это означает что дирижабль находящийся на высоте 60 км, с координатами 90 градусов С.Ш. и 0 градусов долготы(т.е. точно на полюсе Венеры), круглосуточно освещён Солнцем. Если на на таком дирижабле установить солнечные батареи(для выработки электроэнергии) и опустить трос-кабель вниз до поверхности Венеры, то мы получим постоянный источник электроэнергии для охлаждения Венерианской базы на поверхности. Можно жить и работать сколько угодно. Только есть одна проблема.

Высота?