Долой договор о космосе

[Valerij]

Ded пишет:

Valerij пишет:
 Имеет право.

Кем данное? И чем я хуже?

В целом, Валерий, Ваши "изыскания" меня одолели (все скучнее и скучнее, простите), и обещаю пропускать Ваши сообщения и не отвечать на них...

Право, данное от природы. Потому, что человек. и потому, что делает дело, а не придуривается.
   
Понятно, что намного веселее делать такие предложения:
   

Ded пишет:
Есть идея.
Давайте я заявлю своей собственностью некий участок неба:
- высота от 120 до 1800 км;
- широта от 20 до 80 северной широты;
- долгота от 30 до 90 восточной долготы.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Свершилось:

Конгресс США разрешил американским компаниям добычу ресурсов на астероидах

Есть обновление от 17:40 →
SpaceX обнародовала видео испытаний двигателей SuperDraco


Однако легализация добычи может противоречить закону, согласно которому Луна и другие небесные тела "не могут быть присвоены какой-либо нацией"



Фото: epa/vostock-photo



                                                   
Москва. 11 ноября. INTERFAX.RU - Конгресс США легализовал добычу ресурсов на астероидах для американских компаний, сообщается на сайте конгресса.
Закон под номером H.R. 2262 был положительно встречен заинтересованными компаниями, в частности горнодобывающей Planetary Resources.
Сайт компании приводит слова сенатора Пэтти Мюррей (Patty Murray), поддержавшего законопроект: "Мы очень рады, что сделали этот важный шаг вперед. Это поможет нашим инновационным компаниям создать рабочие места в штате Вашингтон. Я горжусь тем, что местные предприятия - на переднем крае прогресса в новых отраслях промышленности, они и будут развивать нашу экономику".
По словам другого конгрессмена Билла Поузи (Bill Posey), закон "станет ключевой вехой в освоении Америкой космоса". "Наше начинание проложит путь будущим коммерческим космическим проектам. Астероиды и другие объекты в космосе являются отличными потенциальными источниками редких минералов и других ресурсов, которые могут быть использованы для производства широкого спектра продуктов здесь на Земле".
Вместе с тем законодатели отметили, что это невозможно на данном этапе без "юридической определенности: "Американцы готовы инвестировать в добычу полезных космических ископаемых, а этот законопроект придаст им уверенность и определенность".
По словам Эрика Андерсона, соучредителя и сопредседателя Planetary Resources, Inc.: "Много лет спустя мы будем вспоминать этот момент как важный шаг человечества в освоении космоса. Такими законами создается великая экономика".
Однако данная инициатива может войти в противоречие с законом 1967 года под названием "Outer Space Treaty", также разработанным США, сообщает сайт Motherboard.
Его некогда подписали 124 страны. Согласно документу, Луна и другие небесные тела "не могут быть присвоены какой-либо нацией, путем использования или поселения, или каким-либо иным образом". По логике этого закона, все, что добывается в космосе, принадлежит всем нациям.
Однако, как отмечается, межгосударственное соглашение было подписано в качестве красивого жеста. Тогда никто не мог предположить, что можно будет в реальной перспективе добывать ресурсы на астероидах. Таким образом, в будущем освоение космоса превратится в конфликт экономических интересов, подчеркивает Motherboard.

Теперь и нам надо принимать свой закон о выходе из договора и начинать реальное освоение космоса!  :-)

[hlynin]

Никаких противоречий нет. договор о космосе не запрещает разрабатывать и исследовать небесные тела (в Антарктиде - запрещают вести добычу, даже льда). Не разработан только механизм застолбления участков

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

hlynin пишет:
Никаких противоречий нет. договор о космосе не запрещает разрабатывать и исследовать небесные тела (в Антарктиде - запрещают вести добычу, даже льда). Не разработан только механизм застолбления участков

Исследовать - да. А вот разрабатывать... Не застолбив разрабатывать, это как это???

[vlad7308]

Александр Шлядинский пишет:

hlynin пишет:
Никаких противоречий нет. договор о космосе не запрещает разрабатывать и исследовать небесные тела (в Антарктиде - запрещают вести добычу, даже льда). Не разработан только механизм застолбления участков

Исследовать - да. А вот разрабатывать... Не застолбив разрабатывать, это как это???

ну как... берешь да разрабатываешь
вопросы прав и собственнности требуют кодификации только на ограниченные и дефицитные ресурсы

пока ресурс в изобилии (или, что почти то же самое, никого не интересует) - никакие спец. права на владение им не требуются
как появится дефицит любого рода и конкуренция за него - появятся и потребности в правах, и затем законодательство

[hlynin]

да, в смысле права на добычу воды на небесных телах не обсуждаются. Да и солнечной энергии тоже.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

А вот как начнут добычу воды на Луне, на полюсе... вот тут и встанет вопрос: "чьи в лесу шишки?"  :-)

[vlad7308]

ну вот как встанет такой вопрос - так и появятся нормальные законы и договоры
только до того еще эдак лет 50-100 пройдет, и за эти 100 лет может измениться все что угодно

а нынешние договоры и законы о дальнем космосе яйца выеденного не стоят

[hlynin]

Уверяю - вообще не встанет вопрос. Сильно изменится политическая обстановка

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Можно подумать, что сейчас нормальная политическая обстановка и существуют законы, которых все придерживаются...

[hlynin]

Но сейчас-то не потом.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

hlynin пишет:
Но сейчас-то не потом.

И когда же это "потом" было не так, как "сейчас"?   :-)

[Старый]

Запрет присваивать небесные тела не означает запрета добывать и присваивать их ресурсы. США вон ещё в 60-х добыли, привезли и присвоили лунный грунт и никто не возражал.

[hlynin]

Старый пишет:
Запрет присваивать небесные тела не означает запрета добывать и присваивать их ресурсы. США вон ещё в 60-х добыли, привезли и присвоили лунный грунт и никто не возражал.

СССР тоже! И как конкурента его затоптали!

[triage]

а в соотвествии с какими законами Россия собиралась добывать на Луне полезные ископаемые в озвучиваемых планах по созданию базы и промышленного освоения Луны? А???

 http://ria.ru/science/20060411/45582820.html
 http://tass.ru/kosmos/1630594

p.s.
ох какой заголовок у 
 http://ria.ru/science/20060411/45582820.html
Началось промышленное освоение Луны
18:16 11.04.2006

[triage]

http://geektimes.ru/post/266468/
В начале ноября Конгресс США принял проект нового закона HR 2262, который дает право гражданам США (читаем — частным компаниям) владеть ресурсами, которые добыты ими в космосе, в том числе — других планетах, астероидах и т.п. Проект нового закона также может считаться регулирующим документом, уточняющим детали по добыче ресурсов на астероидах и других небесных телах. Также в проект закона введена юридическая поддержка частных аэрокосмических компаний, таких, как SpaceX, Virgin Galactic, Blue Origin. Их работу планируется поддерживать вплоть до 2025 года. 
Сегодня этот законопроект был подписан президентом США Бараком Обамой. Теперь законопроект стал законом, регулирующим работу «космических шахтеров». 
.....
Подписание закона является, кроме всего прочего, еще и гарантией того, что добытые в космосе ресурсы не будут конфискованы государством сразу по прибытию транспортного космического корабля на Землю. Вероятность этого была и так невелика, а теперь исчезла совсем. 
Опасным моментом является то, что до 1 октября 2023 года частные аэрокосмические компании США избавлены от надзора регуляторов. По мнению разработчиков закона, это позволит молодым компаниям развиваться так быстро, как только возможно. Есть только опасения, что безопасности этими компаниями будет уделяться не так много внимания. Но что сделано, то сделано. 

оригиналы закона тут  http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c114%3AH.R.2262%3A

[АниКей]

Ученые: закон США о добыче на астероидах нарушает международное право
14:29 30.11.2015
Рам Якху, профессор космического права из Канады, считает, что недавно принятый конгрессом США и подписанный президентом США закон о неограниченной добыче полезных ископаемых на астероидах и планетах нарушает нормы Договора о Луне 1967 года.

Спойлер

МОСКВА, 30 ноя – РИА Новости. Рам Якху, профессор космического права из Канады, считает, что недавно принятый конгрессом США и подписанный президентом США закон о неограниченной добыче полезных ископаемых на астероидах и планетах нарушает нормы Договора о Луне 1967 года, сообщает агентство UPI.
"Договор 1967 года постулирует – "космическое пространство, включая Луну и другие небесные тела, не подлежит национальному присвоению ни путем провозглашения на них суверенитета, ни путем использования или оккупации, ни любыми другими средствами", — заявил Рам Якху (Ram Jakhu), профессор воздушного и космического права в университета Макгилла в Монреале (Канада).
По словам правоведа, договор о Луне гласит, что любая добыча полезных ископаемых должна вестись во благо всего человечества. "Я считаю, что ресурсы космоса не подлежат присвоению никем – ни странами, ни частными компаниями, ни международными структурами", — продолжает ученый.
С ним согласен Гбенга Одунтан (Gbenga Oduntan) из университета Кента (Великобритания), отметивший, что "сама идея того, что американские компании, опираясь на национальное право, могут в одиночку и систематически эксплуатировать минеральные богатства космоса, не обращая внимание на возможные экологические проблемы, демонстрирует то, как далеко может зайти человеческая жадность".
С другой стороны, представители космической отрасли в США приветствовали принятие этого закона. В частности, директор стартапа Planetary Resources, Крис Левики (Chris Lewicki), назвал принятие этого закона "самым значимым признанием права на собственность в истории Земли, которое делает возможным устойчивое освоение космоса".

РИА Новости http://ria.ru/science/20151130/1332706596.html#ixzz3sySLgNiG

[свернуть]

[Алихан Исмаилов]

Значит, возможно, всё таки Веста. Как-то всё складывается. Заявление США о полёте к астероиду. Строительство РН SLS. А теперь и закон приняли.

[Apollo13]

Станислав Лем

Спасём космос!

(Открытое письмо Ийона Тихого)

После довольно долгого пребывания на Земле я отправился в путь, чтобы посетить любимые места прежних моих путешествий — шаровые скопления Персея, созвездие Тельца и большое звездное облако рядом с ядром Галактики. Повсюду я застал перемены, о которых писать тяжело, ибо перемены эти не к лучшему. Нынче много говорят об успехах космического туризма. Туризм, несомненно, прекрасная вещь, но во всем нужна мера.

Непорядки начинаются уже за порогом. Пояс астероидов между Землей и Марсом — в плачевнейшем состоянии. Эти монументальные скальные глыбы, прежде покоившиеся в вечной ночи, освещены электричеством, к тому же каждая скала сверху донизу испещрена усердно выдолбленными инициалами и монограммами.

Эрос, излюбленное место прогулок флиртующих парочек, сотрясается от ударов, которыми доморощенные каллиграфы высекают в его коре памятные надписи. Оборотистые дельцы прямо на месте дают напрокат молоты, долота и даже пневматические сверла, так что в самых диких когда-то урочищах уже не найдешь ни единой девственной скалы.

Отовсюду лезут в глаза надписи: «Тебя Люблю Я Пламенно На Этой Глыбе Каменной», «На астероид этот взгляни, здесь нашей любви протекали дни» — и тому подобные, вместе с пробитыми стрелой сердцами, в самом дурном вкусе. На Церере, которую, неведомо почему, облюбовали многодетные семьи, свирепствует сущая фотографическая зараза. Там рыщут толпы фотографов, которые не только предлагают скафандры для позирования, но еще покрывают горные склоны специальной эмульсией и за небольшую плату увековечивают на них целые экскурсии, а потом эти огромные снимки для прочности заливают глазурью. Расположившись в соответствующих позах, отец, мать, дедушка с бабушкой и детишки улыбаются со скальных обрывов, что, как я прочитал в каком-то проспекте, будто бы создает «семейную атмосферу». Что же касается Юноны, то этой столь прекрасной когда-то планетки, почитай, уже нет: всякий, кому захочется, отколупывает от нее куски и швыряет их в пустоту. Не пощажены ни железоникелевые метеориты (их пустили на сувенирные перстни и запонки), ни кометы. Редко какую еще увидишь с целым хвостом.

[Алихан Исмаилов]

Нет. У меня литература серьёзная, с циферками, аж в глазах рябит.  Но фантастику уважаю.