Веселые картинки - Луна шаг за шагом ;-) (ок. 300К картинок)

[Yegor]

Минимальный Клипер.

Вот решил посчитать вес минимального лунного Клипера.
Для простоты расчёта возьмём капсулу формы Союза – форму фары.

Чтобы уместить туда просторно 6 человек диаметр капсулы должен быть где то 4.1 метр, как у заявленного КК ЦиХа. Тогда:
1. Масса структуры возвращаемого корабля будет где то ~1800 кг. Это эмпирический прогноз основанный на массе ВА Союз ~ 1233 кг
http://www.astronautix.com/craft/soyz7ktm.htm
и массе ВА Апполон ~ 1567 кг
http://www.astronautix.com/craft/apolocsm.htm
2. Теплозащитный щит: Клипер – 937 кг. (Апполон  - 848 кг, Союз – 300 кг)
3. Три космонавта с персональным оборудованием и едой 750 кг (250 кг на человека)
4. Остальное оборудование и топливо: на лунном Союзе 7К-Л1 всё влезло в 700 кг!!! Ничего себе! На Союзе 7К-ТМ (Союз-Апплон) ~1400 кг. Поскольку 7К-Л1 летал не очень хорошо предположим что вес будет ~1500 кг.

Итого получаем:
1800+937+750+1500 = 4987 кг на 3 человека. На 6 человек будет 5737 кг. Вроде даже очень ничего по сравнению с лунным БО+ВА Союза ТМА – 4420 кг. Вообще то, мне кажется, что фары диаметром 3.9 м хватит для того чтобы просторно уместить 6 человек, тогда ВА получится ещё на 300 кг легче!

Всё правильно? Долетит такой Клипер до Луны?

[SFN]

Дэйв Боуман пишет:
Насколько я понимаю, нечто подобное прорабатывалось
 http://i051.radikal.ru/1303/73/a8bc7e8ab8e6.png
 http://s020.radikal.ru/i700/1303/ad/fecc84c01cd7.png

http://marsmeta.narod.ru/ourtime.htm

[Сергей Грапп]

Может кому покажется полезным. нашел не так давно на youtube достаточно интересные лекции по косманавтике, вот например, шикарная подборка об освоении Марса: http://www.youtube.com/watch?v=qRq0sUP0KbY&list=PLDB665A0F992A8DFA&category=University%2FScience%2FAstronomy%2FSpace%2520Science
Сам записал себе парочку на ПК с бесплатной программкой http://www.dvdvideosoft.com/ru/products/dvd/Free-YouTube-Download.htm
Надеюсь, тоже покажется полезным, рекомендую!

[Leonar]

Bell пишет:

Знач, идеи таковы:

Что мы будем (скорее всего, с учетом все текущих тенденций) иметь в 2015 г.?

1) РН Ангара-5 на 24-25 т на LEO
2) РН Ангара-3 либо Онегу на 13-15 т на LEO, сертифицированные для пилотируемых запусков Клипера
3) Уже КК Клипер
4) Еще КК Союз
5) КВРБ хотя бы для ГСО
6) РБ Фрегат под РН Союз и вообще полезная весчь 

РН на 40 т нам особо не светит...
Оно бы хорошо, но зело сомнительно.

А если уж на тот момент мы определимся с необходимостью в ближайшее время летать на Луну, то надо будет это делать на "том, что есть".

Так вот, на "том, что есть" Клипер на Луну запустить - полнейший унреал! Теоретически еще можно помечтать, но практически - совершенно нереально.

Значит остается только Союз-Л...
По двухпусковой схеме (без учета лэндера, ессно), что вполне приемлимо.
Союз-Л с Фрегатом для окололунных маневров - на Ангаре-3 (Онеге).
КВРБ - на Ангаре-5

Итого 37-40 т на LEO.
Те самые, заветные "40 т на LEO"...

Аналогично можно запускать лэндеры и модули ЛОС.

ИТАК, вывод таков:
 При условии выполнения текущих умеренно оптимистичных планов создания новой техники и наличие решение "лететь на Луну" сделать это в озвученные сроки возможно только на незначительно модернизированном КК Союз.

Иначе (на Клипере) придется либо геморроится по слишком-много-пусковым схемам, либо откладывать все удовольствие на неопределенные срок до создания 40+ тонника и наблюдать со стороны, как американы (и, не дай бог, китайцы с европейцами) во всю копают Не3. И то, и другое не есть гут и в корне расходится с генеральной линией партии 

 Так что надо честно признать, что создание лунного релиза КК Союз - суть магистральный путь развития отечественной пилотируемой космонавтики  

эх... где же Киппер  и А3 и КВРБ

[Копатыч]

Leonar пишет:

эх... где же Киппер    и А3 и КВРБ

Не горюй, друг! КВТК в разработке. КВСК для А3, увы, прозябает. Но с нынешними событиями, когда водороду дали зелёный свет, примутся и за него. А Клиппер, да что клиппер, для Луны он слишком большой. Поначалу народу там мало будет и ради пары человек целого Клипера гонять это расточительство. Союз на двоих - достаточный вариант.

[frigate]

Копатыч пишет:

Leonar пишет:

эх... где же Киппер    и А3 и КВРБ

Не горюй, друг! КВТК в разработке. КВСК для А3, увы, прозябает. Но с нынешними событиями, когда водороду дали зелёный свет, примутся и за него. А Клиппер, да что клиппер, для Луны он слишком большой. Поначалу народу там мало будет и ради пары человек целого Клипера гонять это расточительство. Союз на двоих - достаточный вариант.

летные испытания КВТК уже сьехали на 2021  :cry:

[Копатыч]

frigate пишет:
летные испытания КВТК уже сьехали на 2021  :cry:  

ну тогда всё, "сырьевой придаток"  :cry: .
Единственная надежда на Царя. А вдруг он, в высочайшей милости своей, повелит Рогозину ускорить создание Ангары-5В. Тогда есть шанс и у КВТК.

[Дмитрий Инфан]

Копатыч пишет:

frigate

пишет:
летные испытания КВТК уже сьехали на 2021  :cry:  .
Единственная надежда на Царя. А вдруг он, в высочайшей милости своей, повелит Рогозину ускорить создание Ангары-5В. Тогда есть шанс и у КВТК.

ну тогда всё, "сырьевой придаток" .

Не отчаивайтесь. Сроки сегодня у всех съезжают.

[Копатыч]

Дмитрий Инфан пишет:
Не отчаивайтесь. Сроки сегодня у всех съезжают.

И не только сроки!

[Bell]

Копатыч пишет:

frigate пишет:
летные испытания КВТК уже сьехали на 2021

ну тогда всё, "сырьевой придаток" .
Единственная надежда на Царя. А вдруг он, в высочайшей милости своей, повелит Рогозину ускорить создание Ангары-5В. Тогда есть шанс и у КВТК.

РККЭ что-то рисовала на тему КРБ, надо им опять дать конкурирующий заказ. Пока хруников в жопу не клюнет они Ангару не запустят и КВТК не сделают.

[Дмитрий В.]

frigate пишет:

Копатыч пишет:

Leonar пишет:

эх... где же Киппер    и А3 и КВРБ

Не горюй, друг! КВТК в разработке. КВСК для А3, увы, прозябает. Но с нынешними событиями, когда водороду дали зелёный свет, примутся и за него. А Клиппер, да что клиппер, для Луны он слишком большой. Поначалу народу там мало будет и ради пары человек целого Клипера гонять это расточительство. Союз на двоих - достаточный вариант.

летные испытания КВТК уже сьехали на 2021  :cry:

Подозреваю, раньше он и не понадобится. Ведь начало эксплуатации Ангары с Восточного планируется примерно на это время. В в Плесецке, возможно, с водородом связываться не будут.

[frigate]

Bell пишет:

Копатыч пишет:

frigate пишет:
летные испытания КВТК уже сьехали на 2021

ну тогда всё, "сырьевой придаток" .
Единственная надежда на Царя. А вдруг он, в высочайшей милости своей, повелит Рогозину ускорить создание Ангары-5В. Тогда есть шанс и у КВТК.

РККЭ что-то рисовала на тему КРБ, надо им опять дать конкурирующий заказ. Пока хруников в жопу не клюнет они Ангару не запустят и КВТК не сделают.

Не что-то, а вполне приличные криогенные СМТ для лунной миссии (одно и двух-стпенчатые), используя видимо задел по РБ "Ястреб"   :!:

[Дмитрий В.]

frigate пишет:

Bell пишет:

Копатыч пишет:

frigate пишет:
летные испытания КВТК уже сьехали на 2021

ну тогда всё, "сырьевой придаток" .
Единственная надежда на Царя. А вдруг он, в высочайшей милости своей, повелит Рогозину ускорить создание Ангары-5В. Тогда есть шанс и у КВТК.

РККЭ что-то рисовала на тему КРБ, надо им опять дать конкурирующий заказ. Пока хруников в жопу не клюнет они Ангару не запустят и КВТК не сделают.

Не что-то, а вполне приличные криогенные СМТ для лунной миссии (одно и двух-стпенчатые), используя видимо задел по РБ "Ястреб"  :!:

Был еще КРБ "Ястреб" (последняя реинкарнация - применительно к Руси-М).

[frigate]

Дмитрий В. пишет:

frigate пишет:

Bell пишет:

Копатыч пишет:

frigate пишет:
летные испытания КВТК уже сьехали на 2021

ну тогда всё, "сырьевой придаток" .
Единственная надежда на Царя. А вдруг он, в высочайшей милости своей, повелит Рогозину ускорить создание Ангары-5В. Тогда есть шанс и у КВТК.

РККЭ что-то рисовала на тему КРБ, надо им опять дать конкурирующий заказ. Пока хруников в жопу не клюнет они Ангару не запустят и КВТК не сделают.

Не что-то, а вполне приличные криогенные СМТ для лунной миссии (одно и двух-стпенчатые), используя видимо задел по РБ "Ястреб"  :!:  

Был еще КРБ "Ястреб" (последняя реинкарнация - применительно к Руси-М).

"И это все о нем"   :idea:

[us2-star]

Leonar пишет:
17.03.2015 21:47:41
            
            
               

Bell пишет:

Знач, идеи таковы:

Что мы будем (скорее всего, с учетом все текущих тенденций) иметь в 2015 г.?

1) РН Ангара-5 на 24-25 т на LEO
2) РН Ангара-3 либо Онегу на 13-15 т на LEO, сертифицированные для пилотируемых запусков Клипера
3) Уже КК Клипер
4) Еще КК Союз
5) КВРБ хотя бы для ГСО
6) РБ Фрегат под РН Союз и вообще полезная весчь

РН на 40 т нам особо не светит...
Оно бы хорошо, но зело сомнительно.

А если уж на тот момент мы определимся с необходимостью в ближайшее время летать на Луну, то надо будет это делать на "том, что есть".

Так вот, на "том, что есть" Клипер на Луну запустить - полнейший унреал! Теоретически еще можно помечтать, но практически - совершенно нереально.

Значит остается только Союз-Л...
По двухпусковой схеме (без учета лэндера, ессно), что вполне приемлимо.
Союз-Л с Фрегатом для окололунных маневров - на Ангаре-3 (Онеге).
КВРБ - на Ангаре-5

Итого 37-40 т на LEO.
Те самые, заветные "40 т на LEO"...

Аналогично можно запускать лэндеры и модули ЛОС.

ИТАК, вывод таков:
 При условии выполнения текущих умеренно оптимистичных планов создания новой техники и наличие решение "лететь на Луну" сделать это в озвученные сроки возможно только на незначительно модернизированном КК Союз.

Иначе (на Клипере) придется либо геморроится по слишком-много-пусковым схемам, либо откладывать все удовольствие на неопределенные срок до создания 40+ тонника и наблюдать со стороны, как американы (и, не дай бог, китайцы с европейцами) во всю копают Не3. И то, и другое не есть гут и в корне расходится с генеральной линией партии

 Так что надо честно признать, что создание лунного релиза КК Союз - суть магистральный путь развития отечественной пилотируемой космонавтики  

эх... где же Киппер   и А3 и КВРБ

Просто некропостинг, что бы была соизмеримость вчерашних, сегодняшних и завтрашних фантазий...

[Кубик]

наблюдать со стороны, как американы (и, не дай бог, китайцы с европейцами) во
всю копают Не3

Во ужас-то.. "Пилите, Шура, пилите.."(С)