Вместо орбитальных станций - межпланетные корабли

[hlynin]

Astro Cat пишет:
 Одна надежда на Маска, что расшевелит.

Не надейтесь. Он человек умный

[Кубик]

Astro Cat, вы всерьёз думаете, что тросовой связкой, вращающейся вокруг некого центра масс, (и притом каждый из её объектов может ещё вращаться вокруг направления оси троса ) , можно управлять в полёте? Тады ой.. :cry:

[Astro Cat]

Кубик, Зачем ей управлять? Вы че каждый день коррекцию делать собрались в течении годового полета? Вращение же вокруг тросовой оси можно стабилизировать гиродинами.  Основная ось закрутки системы будет направлена на Землю. Параллельно ей будут оси антенн связи.

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Основная ось закрутки системы будет направлена на Землю. Параллельно ей будут оси антенн связи.

При этом Земля шустро смещается.
Да сделать можно всё. Не стоит оно того. С невесомостью бороться не надо - её надо брать в союзники.

[Astro Cat]

hlynin пишет:
С невесомостью бороться не надо - её надо брать в союзники.

Это невозможно. Все эти тренажеры и чибисы лишь немного отсрочивают необратимые последствия.

hlynin пишет:
Не стоит оно того

Здоровья людей стоит. Тем более это сосем не особо затратно.

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Это невозможно. Все эти тренажеры и чибисы лишь немного отсрочивают необратимые последствия.

Здоровый образ жизни тоже лишь отсрочивает "необратимые последствия". Поэтому использует его, а не ждут вакцину для бессмертия.

Astro Cat пишет:
Здоровья людей стоит. Тем более это сосем не особо затратно.

С таким настроением человек бы вообще дальше пещеры не вышел. Не говоря уж о достижении полюсов или вершин. На высоте 7 тыс. метров человек вообще жить не может - он там начинает медленно умирать. Тем не менее находятся желающие, из тех, кто не ждёт, когда построят лифт.

[Кубик]

Astro Cat пишет: Кубик , Зачем ей управлять? Вы че каждый день коррекцию делать собрались в течении годового полета? Вращение же вокруг тросовой оси можно стабилизировать
гиродинами. Основная ось закрутки системы будет направлена на Землю. Параллельно
ей будут оси антенн связи.

Прямо открытие в динамике: возможность стабилизации гиродинами положения объекта относительно довольно быстро врашающегося вектора.. А как коррекции проводить? И при чём тут Эемля? Полёт не по прямой проходит.

[hlynin]

Кубик пишет:
И при чём тут Эемля? Полёт не по прямой проходит.  

Человек всё видит в статике. Одна болтовня про здоровье. Даже на такой пустяковый вопрос, как обеспечить связь, не отвечает. Коррекций ему вообще не надо

[Юрий Темников]

Кубик пишет:
Прямо открытие в динамике: возможность стабилизации гиродинами положения объекта относительно довольно быстро врашающегося вектора.. А как коррекции проводить? И при чём тут Эемля? Полёт не по прямой проходит.    

А если так:Даже с ЭРД предполагается выход на высокую орбиту на ЖРД..На корабль ставим два отдельных жилых модуля.После разгона эти модули перестыковываем через  баки, полученную систему раскручиваем до 0,3Ж.Сам корабль не вращается,поворотные ЭРД с обеих сторон (можно на фермах,на них же и СБ).Несколько сложнее,но здоровье того стоит. На случай аварии тоже не помешает.Да и за время полета ось вращения можно 2-3 раза и поменять.

[Astro Cat]

hlynin пишет:
Поэтому использует его, а не ждут вакцину для бессмертия.

Вы же ждете супер-пупер двигатели, которые сразу раз и тама! Ждите. Годы идут, а воз и ныне там.

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Вы же ждете супер-пупер двигатели, которые сразу раз и тама! Ждите. Годы идут, а воз и ныне там.

Да, годы идут... Но двигатель будет раньше сделают, чем ИГ. Лет на 100

[Astro Cat]

hlynin пишет:
Да, годы идут... Но двигатель будет раньше сделают, чем ИГ. Лет на 100

Я считаю что наоборот. Первый же полет на обычных движках на Марс покажет.

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Я считаю что наоборот. Первый же полет на обычных движках на Марс покажет.

Да, первый полёт будет на обычных движках, медленно и без ИГ

[Astro Cat]

Ну и посмотрим что долетит до Марса и что вернется.

[Lunatik-k]

На текущий исторический момент мечтать о пилотируемых полетах с Земли дальше Луны и Марса просто пустая трата времени.
С точки зрения "медленного" не скачкообразного  развития космонавтики, единственный путь освоения Солнечной системы это только через Луну и Марс.
Все пилотируемые старты за пределы орбиты Марса, должны осуществляться только с Марсианской орбиты. 
На Марсе должна создавать промышленная инфраструктура обеспечения дальних полетов.
Топливо, кислород, вода, еда и 80-90% элементов массы пилотируемых кораблей должно создававться на Марсе.
Без развития индустрии на поверхности Марса и при отсуствии громадных научных прорывов пилотируемая космонавтика дальше Марса не пойдет.
Марс это реальная мечта, все остальное деятельность будующих поколений.

[Кубик]

Lunatik-k пишет: Все пилотируемые старты за пределы орбиты Марса, должны осуществляться только с Марсианской орбиты. На Марсе должна создавать промышленная инфраструктура
обеспечения дальних полетов. Топливо,  дальних полётов - это сколько вложить надо?за длякислород, вода, еда и 80-90% элементов массы пилотируемых кораблей должно создававться на Марсе. Без развития индустрии на поверхности Марса и при отсуствии громадных научных прорывов пилотируемая космонавтика дальше Марса не пойдет.

Очень большой вопрос, потребуются ли пилотируемые полёты дальше Марса в обозримом будущем, а для начала - при всех недостатках, Луна гораздо больше подходит.- условия на ней не столь уж хуже марсианских, если учесть, что её заселять и не надо..Марс, если и будет осваиваться, то не как база дальних полётов - вложения слишком велики. Разница в сырьевых ресурсах? Освойте, поглядим. :| .Можно подкинуть по пути (к Юпитеру?) что-то с Марса кораблями, построенными даже на Земле, раз уж так размечтались их заправлять на Марсе, чего бы и не поработать, а?

[korund]

Astro Cat пишет:
Кубик , Зачем ей управлять? Вы че каждый день коррекцию делать собрались в течении годового полета? Вращение же вокруг тросовой оси можно стабилизировать гиродинами. Основная ось закрутки системы будет направлена на Землю. Параллельно ей будут оси антенн связи.

hlynin пишет:

Кубик пишет:
И при чём тут Эемля? Полёт не по прямой проходит.    

Человек всё видит в статике. Одна болтовня про здоровье. Даже на такой пустяковый вопрос, как обеспечить связь, не отвечает. Коррекций ему вообще не надо

В какой статике Сережа?
В статике все видят только отморозки
А у этого любителя котиков, перечитайте его сообщения, у него ж Земля плоская...
Да тут докторскую по психиатрии можно защитить на тему:
" Взаимосвязь оптических свойств глаза кошек с мыслительными установками их хозяев"

[Lunatik-k]

Кубик пишет:

Lunatik-k пишет: Все пилотируемые старты за пределы орбиты Марса, должны осуществляться только с Марсианской орбиты. На Марсе должна создавать промышленная инфраструктура

Очень большой вопрос, потребуются ли пилотируемые полёты дальше Марса в обозримом будущем, а для начала - при всех недостатках, Луна гораздо больше подходит.- условия на ней не столь уж хуже марсианских, если учесть, что её заселять и не надо..Марс, если и будет осваиваться, то не как база дальних полётов - вложения слишком велики. Разница в сырьевых ресурсах? Освойте, поглядим.  :|  .Можно подкинуть по пути (к Юпитеру?) что-то с Марса кораблями, построенными даже на Земле, раз уж так размечтались их заправлять на Марсе, чего бы и не поработать, а?  

 Если будет создаваться даже небольшое поселение на Марсе вопрос самообеспечения никуда не денется.
А это и кислород и топливо и обеспечение едой и промышленое освоение.

Все пилотируемые полеты за пределы орбиты Марса это 22 и 23 век для будующих поколений.

В этом веке можно мечтать только о создании постоянно дейсвующих исследовательских постов, для освоения технологий обживания Марса.
Эти посты должны создаваться по типу научных антарктических экспедиций, но с дополнительными задачами по освоению технологий самообеспечения и развития инфраструктуры.