Инженерные вопросы межзвездных перелетов

[Александр Ч.]

Иван Моисеев пишет:
Пара эскизов:
 
Радиаторы для межзвездных кораблей
 http://ivan-moiseyev.livejournal.com/55965.html
"Социальная база" для МП
 http://ivan-moiseyev.livejournal.com/56214.html

Э... Вы бы картинки как-то разделяли, а то я увидел

и пришлось подбирать челюсть

[Иван Моисеев]

Ded пишет:
Перевести можете?

Мощность излучения абсолютно чёрного тела прямо пропорциональна площади поверхности и четвёртой степени температуры тела:
 

[C-300]

Александр Ч. пишет:
Э... Вы бы картинки как-то разделяли, а то я увидел
 
и пришлось подбирать челюсть

ИМХО, это у Ивана юмор такой. Я оценил

[Иван Моисеев]

Александр Ч. пишет:
Э... Вы бы картинки как-то разделяли, а то я увидел
 
и пришлось подбирать челюсть

Эту шутку американец придумал, а я только воспроизвел. Неплохо, IMHO.

[Ded]

Иван Моисеев пишет:
Пара эскизов:
 
Радиаторы для межзвездных кораблей
 http://ivan-moiseyev.livejournal.com/55965.html
"Социальная база" для МП
 http://ivan-moiseyev.livejournal.com/56214.html

Очень познавательные ссылки...

Иван Моисеев пишет:

pkl пишет:
Мне кажется, для научного исследования там не хватает глубины. Но и для простых "мечтаний" это слишком серьёзно. Скорее, углублённое обсуждение любителями.

Форум - не место для научного исследования. И там, те кого знаю, очень далеко не любители.

Это уж действительно...

[pkl]

Ну вот, теперь, в принципе, понятно, куда можно планировать лететь:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic6744/message1243546/#message1243546


500 св. лет, однако! :|

[Lunatik-k]

Вопрос к pkl

Не смог дочитать до конца.
Смогли ли разбудить космический аппарат по прибытию к звезде ?
Если можно дайте краткий перечень предлагаемых методов.

[Lunatik-k]

И так разогнали космический аппарат в направлении звезды и выключили его.
Прошло примерно 1000-5000 лет.
Если аппарат попал в зону активного теплового излучения от звезды(примерно 1 а.е.), то разбудить аппарат очень просто.

И так действуем по следущему алгоритму:
1) прилетев к звезде, звездолет просыпается. (Задача простая),
2) активируем надежнейшие химические источники тока. (задача простая)
3) включаем компьютеры.
4) проверяем работу автоматики .
5) запускаем внутренний реактор звездолета
6) включаем торможение для выхода на орбиту звезды .
7) начинаем искать планеты.

Как все это реалилизовать понятно.

Какие тут трудности ?

[Victor123]

Lunatik-k пишет:
И так разогнали космический аппарат в направлении звезды и выключили его.
Прошло примерно 1000-5000 лет.
Если аппарат попал в зону активного теплового излучения от звезды(примерно 1 а.е.), то разбудить аппарат очень просто.

И так действуем по следущему алгоритму:
1) прилетев к звезде, звездолет просыпается. (Задача простая),
2) активируем надежнейшие химические источники тока. (задача простая)
3) включаем компьютеры.
4) проверяем работу автоматики .
5) запускаем внутренний реактор звездолета
6) включаем торможение для выхода на орбиту звезды .
7) начинаем искать планеты.

Как все это реалилизовать понятно.

Какие тут трудности ?

А все это будет способно работать по прошествии 5000 лет?

[Lunatik-k]

Все зависит от применяемых инженерных решений.

[Кубик]

На расстоянии 1 а.е.  и даже 100 может оказаться много чего по курсу.... как бы не втюхаться!

[pkl]

Lunatik-k пишет:
Вопрос к pkl

Не смог дочитать до конца.
Смогли ли разбудить космический аппарат по прибытию к звезде ?
Если можно дайте краткий перечень предлагаемых методов.

В смысле?  Мы пока что ничего не отправляли.

[pkl]

Lunatik-k пишет:
И так разогнали космический аппарат в направлении звезды и выключили его.
Прошло примерно 1000-5000 лет.
Если аппарат попал в зону активного теплового излучения от звезды(примерно 1 а.е.), то разбудить аппарат очень просто. 

Какие тут трудности ?

По-моему, главная проблема - необходимость периодического ремонта. Экспедицию на 500 св. лет осилит только репликатор.

[Lunatik-k]

  Начнем по порядку.(пока 5000лет, а может и больше).

1-й элемент - Будильник - который должен активироваться при подлете к звезде.
Из высказанных идей предлагались солнечные батареи, но у людей возникли сомнения, что они могут деградировать, просто от потока молекул газа который будет ударять по их поверхности.

Предлагаю, использовать не солнечные батареи, а термопарные батарей.
При приближении КА к звезде примерно на 1 а.е. его поверхность будет нагреваться примерно до 200-300 градусов Цельсия, что достаточно чтобы термопаные батареи начали вырабатывать энергию достаточную для пробуждения космического аппарата.

При использовании термопарных батарей последние могут быть защищены листом брони, через нее тоже передастся тепловая энергия для работы термоэлементов. Термоэлементы в связи со свой дубовостью проживут 5000 лет.

2-й элемент - "Мощный источник тока", необходимый для запуска силовой автоматики.
  В качестве этого источника тока можно использовать химические элементы.
  У людей возникали, сомнения, мол, что ни один из существующих химических источников тока столько лет не просуществует, а деградирует.
  Внесу свою корректировку, граждане просто забывают о сухих металло-кислотных источниках тока.
  Когда металл отдельно, кислота отдельно. Подобные источники широко применяются в том числе и в вооруженных силах. Небольшая их модернизация сделает их вечными.
 Кислота будет храниться внутри самого источника тока в запаянной колбе.
 Активировать ее при наличии термоэлементов и накопительного конденсатора очень просто.
 Данная конструкция просуществует 5000 лет.
 Данного мощного химического источника тока хватит для запуска реактора.

 Все остальное решаемые технические проблемы.

[Дмитрий Владимирович Байков]

Свидание с Рамой вам в помощь.

[dbor]

Лунатик-к, что это у вас за "силовая автоматика"? Все рассуждения про тысячелетие автоматические устройства - пока только фантазии, нет сечас таких технологий, посмотрите  http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,115150.0.html 

[pkl]

Так чувачок эту тему и прочитал, судя по всему. И возбудился.

[Diy]

В принципе тысячелетней автоматики нет, т.к. никто не ставил такую задачу. Будет задача - придумают.

[Lunatik-k]

dbor>
Лунатик-к, что это у вас за "силовая автоматика"? Все рассуждения про тысячелетие автоматические устройства - пока только фантазии, нет сечас таких технологий, посмотрите

Как ширпотреба нет, но если будет поставлена задача конструкторы разработают необходимые системы управления и исполнительные механизмы, которые после тысячелетий хранения начнут исправно работать.
Сейчас нет научных препятствий чтобы создать автоматику, которая должна заработать через 5000 лет.
Единственное препятствие это отсутствие мозгов в пустых головах.

[Ded]

Lunatik-k пишет:

Начнем по порядку.(пока 5000лет, а может и больше).

1-й элемент - Будильник - который должен активироваться при подлете к звезде.
Из высказанных идей предлагались солнечные батареи, но у людей возникли сомнения, что они могут деградировать, просто от потока молекул газа который будет ударять по их поверхности.

Предлагаю, использовать не солнечные батареи, а термопарные батарей.
При приближении КА к звезде примерно на 1 а.е. его поверхность будет нагреваться примерно до 200-300 градусов Цельсия, что достаточно чтобы термопаные батареи начали вырабатывать энергию достаточную для пробуждения космического аппарата.

При использовании термопарных батарей последние могут быть защищены листом брони, через нее тоже передастся тепловая энергия для работы термоэлементов. Термоэлементы в связи со свой дубовостью проживут 5000 лет.

2-й элемент - "Мощный источник тока", необходимый для запуска силовой автоматики.
  В качестве этого источника тока можно использовать химические элементы.
  У людей возникали, сомнения, мол, что ни один из существующих химических источников тока столько лет не просуществует, а деградирует.
  Внесу свою корректировку, граждане просто забывают о сухих металло-кислотных источниках тока.
  Когда металл отдельно, кислота отдельно. Подобные источники широко применяются в том числе и в вооруженных силах. Небольшая их модернизация сделает их вечными.
 Кислота будет храниться внутри самого источника тока в запаянной колбе.
 Активировать ее при наличии термоэлементов и накопительного конденсатора очень просто.
 Данная конструкция просуществует 5000 лет.
 Данного мощного химического источника тока хватит для запуска реактора.

 Все остальное решаемые технические проблемы.

Простите, не смог пройти мимо...

Особенно актуально в межзвездном пространстве. Или предлагаемые фотопреобразователи не требуют освещения???

Тогда уж термопарный батарей.
 
При приближении КА к звезде примерно на 1 а.е. его поверхность будет нагреваться примерно до 200-300 градусов Цельсия
Ничего себе...

 Когда металл отдельно, кислота отдельно
Тоже интересно. Кислота летит рядом с КА???