The Inspiration Mars.

[Alex_II]

V.B. пишет:
На Тито наехали серьезные люди из NASAвских центров JSC и MSFC, принуждая к покупке SLS для проекта Inspiration Mars. Сможет ли Тито собрать необходимую сумму к установленному сроку? Если нет, судьба его будет печальна  

Поскольку никто еще не знает, какую именно сумму просить за SLS, и будет ли он готов к 2018му, и учитывая что Фэлкон-Хэви появится явно раньше и будет дешевле - то без привлечения морской пехоты  эти серьезные люди вероятно будут посланы по дефолтному адресу...

[Fordevind]

V.B. пишет:
 Криминальная хроника.
На Тито наехали серьезные люди из NASAвских центров JSC и MSFC, принуждая к покупке SLS для проекта Inspiration Mars. Сможет ли Тито собрать необходимую сумму к установленному сроку? Если нет, судьба его будет печальна    

Для проекта Тито самый выгодный вариант это предоставление связки SLS+ Орион бесплатно за счет NASA, естественно.
NASA может помогать проекту Тито с целью наработки опыта для отправки в будущем по той же схеме пилотируемой миссии для высадки на Фобос (как более простой и дешевой и предшествующей высадке на сам Марс).

 Alex_II пишет:
Поскольку никто еще не знает, какую именно сумму просить за SLS, и будет ли он готов к 2018му, и учитывая что Фэлкон-Хэви появится явно раньше и будет дешевле - то без привлечения морской пехоты эти серьезные люди вероятно будут посланы по дефолтному адресу...

Тут есть еще один нюанс, по моему мнению, Орион адаптирован чтобы войти в атмосферу Земли, имея высокую скорость.Пилотируемый Дракон (его первые версии) наверняка будет прежде всего расчитан только на сход с низкой орбиты Земли, поэтому безопаснее использовать для возвращения на Землю Орион, а значит и запускать его надо с помощью "родной" SLS.

[SFN]

Мудро. Пока Тито еще не похищен, созовите своих лоббистов и дайте задание провести через Сенат подготовку Ориона и СЛС для Вдохновения.

[Alex_II]

Fordevind пишет:
Тут есть еще один нюанс, по моему мнению, Орион адаптирован чтобы войти в атмосферу Земли, имея высокую скорость.Пилотируемый Дракон (его первые версии) наверняка будет прежде всего расчитан только на сход с низкой орбиты Земли, поэтому безопаснее использовать для возвращения на Землю Орион, а значит и запускать его надо с помощью "родной" SLS.

Летного Ориона пока еще нет. Как впрочем и Дракона (пилотируемого). И SLS нет. Так что какой из них адаптировать для входа в атмосферу на второй космической - совершенно монопенисуально... Как и то, с помощью какой ракеты запускать Орион, если будет выбран именно он... Испытания вообще планируют начать с Дельтой-Хэви...

[Back-stabber]

Fordevind пишет:
Пилотируемый Дракон (его первые версии) наверняка будет прежде всего расчитан только на сход с низкой орбиты Земли, поэтому безопаснее использовать для возвращения на Землю Орион, а значит и запускать его надо с помощью "родной" SLS.

Да ладно... Щит пожирнее намажут -- и всего делов..  

[Shwed]

SFN пишет:
Мудро. Пока Тито еще не похищен, созовите своих лоббистов и дайте задание провести через Сенат подготовку Ориона и СЛС для Вдохновения.

Вывод: вся эта тема бессмысленна. Без крупных вложений и/или государственного участия данный проект - пустые фантазии. Вопрос: на кой Тито это нужно?

[hlynin]

Shwed пишет:
Вопрос: на кой Тито это нужно?

Как - зачем? А Вам - не нужно?

[Shwed]

hlynin пишет:

Shwed пишет:
Вопрос: на кой Тито это нужно?

Как - зачем? А Вам - не нужно?

Что нужно? Облёт Марса - да. Но что хочет Тито, вкладывая деньги в заранее невозможный проект?

[Ну-и-ну]

Чем невозможный-то? Крайне сложный, предельно рискованный, трудноосуществимый, маловероятный и т.п. - да. Но невозможный? С чего бы?

Опять-таки, максимум за полгода выяснится - проект завязывается или нет. И никто не запрещает отменить или перенести, если "совсем ой". Никто не заставляет тратить миллиард, понятно будет гораздо раньше.

[Shwed]

Ну-и-ну пишет:
Чем невозможный-то? Крайне сложный, предельно рискованный, трудноосуществимый, маловероятный и т.п. - да. Но невозможный? С чего бы?

Опять-таки, максимум за полгода выяснится - проект завязывается или нет. И никто не запрещает отменить или перенести, если "совсем ой". Никто не заставляет тратить миллиард, понятно будет гораздо раньше.

Он возможен, даже реально осуществим. Но не при тех средствах что были озвучены.

[Alex_II]

Shwed пишет:
Он возможен, даже реально осуществим. Но не при тех средствах что были озвучены.

Ну, если он при этом получит ракету на халяву (типа испытательный пуск) - почему бы и нет?

[Ну-и-ну]

Во сколько Камерон уложил разработку и строительство уникального батискафа и погружение? ЕМНИП 7 лямов? Тут оценка всего лишь в 200 раз больше. Или так - СпейсИкс    за сравнимые деньги разработал пару семейств ракет (и изготовил десяток штук), примерно три движка и ГВК Драгон (с изготовлением 4-х штук). Да, пару СК (ок, с помощью извне), испытательный стенд и ЦУП до кучи.

Понятно, что сравнения некорректны, миссия уникальна и т.п.. Но надо иметь ввиду.

PS: Вышеизложенное ни в коем случае не надо считать мнением, что "у них получится". Почти наверняка не получится, но скорее по времени, чем по деньгам. 57 месяцев - это реально скоро.

[Fordevind]

Alex_II пишет:

Fordevind пишет:
Тут есть еще один нюанс, по моему мнению, Орион адаптирован чтобы войти в атмосферу Земли, имея высокую скорость.Пилотируемый Дракон (его первые версии) наверняка будет прежде всего расчитан только на сход с низкой орбиты Земли, поэтому безопаснее использовать для возвращения на Землю Орион, а значит и запускать его надо с помощью "родной" SLS.

Летного Ориона пока еще нет. Как впрочем и Дракона (пилотируемого). И SLS нет. Так что какой из них адаптировать для входа в атмосферу на второй космической - совершенно монопенисуально... Как и то, с помощью какой ракеты запускать Орион, если будет выбран именно он... Испытания вообще планируют начать с Дельтой-Хэви...

Если не ошибаюсь первый испытательный полет связки SLS+Orion планировался на 2017 год, с выходом последнего на орбиту Луны. Что если изменить ход испытательного полета на гравитационный маневр вокруг Луны (или Венеры если маневр у Луны не может дать достаточного приращения скорости кораблю) без выхода на ее орбиту и доускорением до скорости равной той которую будет иметь корабль при возвращении от Марса. Если корабль приводнится штатно, то можно считать, что испытания прошли успешно и можно пускать астронавтов к Марсу в 2018     .
Даже беспилотный облет кораблем Луны или Венеры уже событие, можно использовать как PR для основной миссии.

Back-stabber пишет:
Да ладно... Щит пожирнее намажут -- и всего делов.. [IMG]

В принципе тоже самое можно проделать и с Драконом если выберут всеже его.

[Yutani]

Fordevind пишет:
Если не ошибаюсь первый испытательный полет связки SLS+Orion планировался на 2017 год, с выходом последнего на орбиту Луны. 

Планируют облёт Луны без выхода на её орбиту.

[Fordevind]

Yutani пишет:

Fordevind пишет:
Если не ошибаюсь первый испытательный полет связки SLS+Orion планировался на 2017 год, с выходом последнего на орбиту Луны.

Планируют облёт Луны без выхода на её орбиту.

Спасибо за поправку. Тогда останется немного подразогнать Орион.
НАСА расшевилилось и придумало Skylab 2 для дальних экспедиций в т.ч к Марсу:
Совместное исследование компании Gray Research и NASA предлагает использовать топливный бак верхней ступени сверхтяжелой ракеты-носителя SLS[/url] для создания аппарата с экипажем из 4-х астронавтов для изучения космоса за пределами земной орбиты.
Skylab II может служить жилым модулем для дальней миссии, полетов к астероидам или даже к Марсу. Аппарат подготовленный для дальних путешествий, выводится на околоземную орбиту с помощью SLS, а астронавты и снабжение прибывают на "Орионе" либо коммерческом корабле типа SpaceX Dragon. Затем с помощью химического двигателя Skylab II с низкой околоземной орбиты стартует к назначенной цели.
Источник новости: http://ru-cosmos.livejournal.com/1020381.html#cutid1
Презентация от NASA: http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Griffin_3-27-13/Griffin_3-27-13.pdf
Заявленные характеристики:
длительность миссии до 500 дней
кол-во астронавтов до 4 человек
Объем 495 кубометров (это не считая того что сюда пристыкуется еще и Орион).
Для сравнения жилой объём МКС указанный в википедии составляет   916 м³.

[SFN]

Баки покоя не дают...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic12065/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic3997/?PAGEN_1=5
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic10653/

[SFN]

[SFN]

[N]

Fordevind пишет:
Источник новости

Первоисточник
Skylab II - Making a Deep Space Habitat from a Space Launch System Propellant Tank - 3Jan12 25pp - 20120016760_2012017550.pdf

[instml]

Люди не смогут летать в космос дальше Марса, считает ученый

МОСКВА, 8 апр — РИА Новости. Последствия возможного пилотируемого полета на Марс, сопряженного с риском для здоровья космонавтов из-за космической радиации, заставят переосмыслить необходимость дальних космических путешествий, считает директор Института космических исследований Российской академии наук Лев Зеленый.
Выступая в понедельник на пресс-конференции в РИА Новости, Зеленый сказал, что дальше Марса не смогут летать люди, "не выращенные специально вблизи чернобыльского реактора, без генетических изменений", и после полета на эту планету "эйфория пропадет". По его словам, на Марсе из-за мощной космической радиации человеку жить невозможно. "Аэлита (героиня одноименного фантастического романа Алексея Толстого — ред.) там долго бы тоже не прожила, умерла бы от лучевой болезни", — сказал ученый.

http://ria.ru/science/20130408/931552390.html