Программа колонизации Марса от Элона Маска

Автор Valerij, 03.12.2012 03:56:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьAlex Immortal написал:
Да, возобновляемые источники оказались не на столько эффективны, как рассчитывали 15 лет назад.
Кто, блин, рассчитывал?  :evil: Экоалармисты, домохозяйки и люди из глубинки?  :evil: 
Абсолютно никто из серьёзных образованных людей на второе пришествие ветряных мельниц и не рассчитывал.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьAlex Immortal написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
По моему он прав на 100%
Статья для домохозяек человека из глубинки. Паникёрство. 
С точностью до наоборот. Все стенания про зелёную энергетику, частную космонавтику, экспансию на Марс и т.п. рассчитаны на домохозяек, людей из глубинки и прочих лохов. 
 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьAlex Immortal написал:
У нас уже половина компаний, поставляющих электричество в дома - 100% на возобновляемой энергии. "Ветряки" продолжают строить, причём их бизнес-эффективность выросла в 2-3 раза за посл.10 лет. Электро-мобили появляются на улицах, как грибы. Мой следующий авто будет точно EV. В некоторых странах, скоро ДВС-авто вообще запретят.
Это истерика. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьAlex Immortal написал:
 Везде, в крупных торгово-производственных площадях повально переходят с люминисцентных на LED-лампы.
А почему не на лучины?  :evil: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

aaa1

Зеленая энергетика просто займет свою экономически обоснованную нишу. 

ЦитироватьAlex Immortal написал:

У нас уже половина компаний, поставляющих электричество в дома - 100% на возобновляемой энергии. "Ветряки" продолжают строить, причём их бизнес-эффективность выросла в 2-3 раза за посл.10 лет. 

У нас 90% новых домов (включая мой) - с солнечными батареями. 
Металл для ветряков 100% выплавляется на энергии ветряков?
Кремний для СБ выплавляется на энергии солнечных батарей?

Пока что альтернативная энергетика - это дотируемый нарост-паразит на стволе дерева традиционной энергетики. Дорастет до какого-то допустимого размера и ситуация придет в равновесие. В Ирландии будут благоденствовать под сенью солнечных батарей, а в Камбодже травиться при их изготовлении.

Старый

ЦитироватьAlex Immortal написал:
Да, фанаты колонизации Марса не много расстроятся - подождут ещё. Но уже сейчас вырастает новое поколение inspired by SpaceX. Это уже большой плюс в популяризации.
Во, во, во. Об этом и этих и речь.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

aaa1

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex Immortal написал:
У нас уже половина компаний, поставляющих электричество в дома - 100% на возобновляемой энергии. "Ветряки" продолжают строить, причём их бизнес-эффективность выросла в 2-3 раза за посл.10 лет. Электро-мобили появляются на улицах, как грибы. Мой следующий авто будет точно EV. В некоторых странах, скоро ДВС-авто вообще запретят.
Это истерика.  
Вообще он правду говорит. Я этим летом отдыхал в Германии и насмотрелся на эту зеленую энергетику.
В деревенских коровниках вместо крыш солнечные батареи. Из-за ветряков горизонта не видно, это не преувеличение. Неиспользуемые аэродромы выстланы солнечными батареями.
 Вопрос в том, окупается ли это и кто за всю эту утопию платит.

Старый

Цитироватьaaa1 написал:
 Вообще он правду говорит. Я этим летом отдыхал в Германии и насмотрелся на эту зеленую энергетику.
В деревенских коровниках вместо крыш солнечные батареи. Из-за ветряков горизонта не видно, это не преувеличение. Неиспользуемые аэродромы выстланы солнечными батареями.
 Вопрос в том, окупается ли это и кто за всю эту утопию платит.
Он говорил не об этом, но ладно. 
Суть в том что вот именно это что ты описал и рухнет. Когда из-за индустриальных пейзажей не видно горизонта а куда ни глянешь видно только мелькание лопастей - это долго терпеть никто не будет. Потом окажется что солнечные батареи плюс преобразователи плюс аккумуляторы это до того экологично что дальше некуда, лучше уж АЭС. Про окупаемость и речи нет. 
 Наконец когда эколухи заменят всю природу ветряками и полями солнечных батарей а счастье так и не настанет они внезапно откроют что глобальное потепление это из-за ветряков так как они нарушают циркуляцию атмосферы. И со священным блеском в глазах бросятся в бой с ветряными мельницами. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Из чего делаются ветряки? Сколько ресурсов надо отнять у природы и выбросов выбросить в окружающую среду чтобы построить один ветряк?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитироватьaaa1 написал:

Пока что альтернативная энергетика - это дотируемый нарост-паразит на стволе дерева традиционной энергетики. Дорастет до какого-то допустимого размера и ситуация придет в равновесие. В Ирландии будут благоденствовать под сенью солнечных батарей, а в Камбодже травиться при их изготовлении.

О! Верно подмечено!
Кстати, проблема утилизация АКБ для электромобилей решена? Процесс утилизации АКБ абсолютно безопасен? АКБ заряжаются энергией, которая вырабатывается где: на тепловых/ядерных электростанциях или на "зелёных" станциях?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Батарейки ладно, в них ценный литий, они идут на повторную переработку. А вот из чего делают сами ветряки? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

ЦитироватьСтарый написал:
Суть в том что вот именно это что ты описал и рухнет. Когда из-за индустриальных пейзажей не видно горизонта а куда ни глянешь видно только мелькание лопастей - это долго терпеть никто не будет.
А перебарщивать не надо! Я видел целые леса ветряков в Сахаре, уверяю, что это ничуть не хуже пустыни. И на Крите их много. Но как-то вот пейзаж они портят не очень. Потому что немного. А СБ я планирую поставить у себя на следующий год. Места они не занимают, крыши сарая хватит, чтобы держать инет и газовый котёл. А в чём выражается неэкологичность? Всё может перерабатываться. А лопасти, к твоему сведению, не мелькают, вращаются вполне медленно. Вообще-то специалисты вполне всё выяснили, где выгода, где ни фига.

hlynin

ЦитироватьСтарый написал:
Батарейки ладно, в них ценный литий, они идут на повторную переработку.
литий - наименее ценный материал и в переработку не идёт. Только обещают, когда будет много-много э-автомобилей. А всё прочее в батарейках - марганец, цинк, никель перерабатывают в удобрения
ЦитироватьСтарый написал:
 А вот из чего делают сами ветряки?  
из железа. и немного меди. В пустыне не ржавеют, на севере красят. Очень долговечные. И что удивительно - почти бесшумные

aaa1

Цитироватьhlynin написал:
 А в чём выражается неэкологичность? 
В изготовлении.

Насчет ветряков сейчас пишут, что как раз пришло время менять ныне существующие. Посмотрим, как оно. 

Старый

Цитироватьhlynin написал:
 из железа. и немного меди. В пустыне не ржавеют, на севере красят. Очень долговечные. И что удивительно - почти бесшумные
В смысле?  Все эти башни и лопасти - стальные?  :o 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьhlynin написал:
Я видел целые леса ветряков в Сахаре,
На Викимапии показать это место можешь?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьhlynin написал:
 А СБ я планирую поставить у себя на следующий год. Места они не занимают, крыши сарая хватит, чтобы держать инет и газовый котёл.
Альтернативная энергетика! :) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьhlynin написал: А в чём выражается неэкологичность? Всё может перерабатываться.  
В затратах природных ресурсов на изготовление всего этого. А потом на переработку.
ЦитироватьА лопасти, к твоему сведению, не мелькают, вращаются вполне медленно.
В том то и дело что если бы они вращались быстро, как винт самолёта, они бы не мелькали. А так - мелькают.
ЦитироватьВообще-то специалисты вполне всё выяснили, где выгода, где ни фига.
Какие "специалисты"? По экологии и "зелёной энергии"? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Искандер

Как будто обычные электростанции изготавливать не нужно... :-/ И почему собственно нельзя плавить кремний за счёт электроэнергии с солнечных электростанций? 8-.
Вопрос в пользе новой экологической энергетики сильно 'на истериках', это точно.
С другой стороны не нужно впадать в крайности и отвергать новое. Хуже всего когда вынуждают датировать альтернативную энергетику за счёт традиционной, прежде всего ядерной как наиболее экономичной и экологически чистой. Это не даёт гармонично развиваться энергетической системе государств.
Хуже того, эти истерики не дают продумать самое важное, то что действительно разрушает среду обитания человечества на этой планете - полный жизненный цикл предметов, объектов, технологий. Я имею ввиду от добычи ископаемых до окочательной (rip) утилизации. Если человеки хотят выжить, то без этого не обойтись. Утилизация с сортировкой, последующей переработкой и повторным использованием уже сейчас может в разы снизить потребности в разработке новых месторождений, а оптимизация всей цепочки заметно снизить энергозатраты и, опять же в разы, стоимость. 
Но об этом вообще мало кто говорит, их голоса забивают 'истерики' зелёных долбодятлов... :-/
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Старый

ЦитироватьИскандер написал:
Как будто обычные электростанции изготавливать не нужно...
Нужно. Но на каждый киловатт требуется значительно меньше ресурсов.
ЦитироватьИ почему собственно нельзя плавить кремний за счёт электроэнергии с солнечных электростанций? 
Если бы требовалась только плавка кремния...
ЦитироватьНо об этом вообще мало кто говорит, их голоса забивают 'истерики' зелёных долбодятлов... 
Вооот! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер