Программа колонизации Марса от Элона Маска

Автор Valerij, 03.12.2012 03:56:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Valerij

ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Нет, ну что может дать в плане информации полузатонувший тральщик военной постройки, списанный из флота после окончания Второй Мировой Войны?
Правда именно этот тральщик носит имя "Калипсо".....
И что-ж тогда у них с баблом траблы такие вечно были-то, А?  :)
Были, не спорю. Тем не менее вспомните, на что им хватило денег. И это не государственная контора.
   
А их фильмы не сходят с экранов до сих пор. Тогда просто не было современных технологий, глобального телевидения, и телекомпании были относительно бедными. Но сейчас прошло время, технологии изменились принципиально, и вполне могут зарабатывать очень приличные деньги.
Вспомните, во сколько был оценен, например, "Комеди Клаб".

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Back-stabber

ЦитироватьСтарый пишет:
"уехал в один конец"
Прикинул себе такого маньяка-альпиниста.
А фигли -- залез на Эверест, надул там себе теплицу, и давай укропчик выращивать!
Пониже-то -- не спортивно! А так блин -- колонизация Эвереста в полный рост!  :D
Санитары из дурки Телекомпании в очередь ломятся, рекламщиков толпы азы альпинизма постигают, селекционеры укропа гранты предлагают "кто больше"...  :D
Разрушитель иллюзий.

Valerij

ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Первый профессиональный журналист в космосе — японец Тоёхиро Акияма.
Ээээ... Он вернулся-же вроде, не?  8)
А что, у нас проводился эксперимент по созданию колонии-поселения в космосе?

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Back-stabber

ЦитироватьValerij пишет:
А их фильмы не сходят с экранов до сих пор. Тогда просто не было современных технологий, глобального телевидения, и телекомпании были относительно бедными. Но сейчас прошло время, технологии изменились принципиально, и вполне могут зарабатывать очень приличные деньги.
Нуууу и хде "Кусто-2"? 8)
Разрушитель иллюзий.

Valerij

ЦитироватьBack-stabber пишет:
Какие-то гнилые отмазы пошли, Валеричь...Не?  ;)
Вот я недавно "Аполлон-13" пересматривал... (да, я знаю что это всё _кино_, а Дарт Вейдер конечно жив на самом деле..) но там есть такой весьма знаковый момент... Когда родные ждут трансляции с борта, а её блин нет... А почему? Да потому-что "пипл" -- хавает что-то свеженькое и новенькое. А тут фигли? Летали? Летали. Ну и кто эту "Санта-Барбару" по третьему разу смотреть будет? Нафиг...
А вот когда там дерябнуло у них... Тоды да... Автогонки удачно сходили посмотреть это когда аварий много. Ну в массе понятное дело. А реклама -- на массу и заточена. А не на горстку фанов.
Любите ли вы собак?
 .....
Вы просто не умеете их готовить. (Корейский анекдот)

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Back-stabber

ЦитироватьValerij пишет:
А их фильмы не сходят с экранов до сих пор.
Ну Вы утрируете.

ЦитироватьValerij пишет:
Вспомните, во сколько был оценен, например, "Комеди Клаб".
И что? Дороже _хорошей_ порностудии?  ;)

ЦитироватьValerij пишет:
А что, у нас проводился эксперимент по созданию колонии-поселения в космосе?
А это тут с какого боку? Если он за время пребывания бабосы отбил и прибыль принёс -- так и болтался-бы там дальше-то! Или компании деньги чего, лишние были-бы?
Ан хрен вот. Раз посмотрят, два... На третий переключат. Как с Аполлонами короче. А уж запендорить на Марс журналиста "на всю оставшуюся"... При её "предполагаемой оставшейся" более пары недель -- бесперктивняк.
Разрушитель иллюзий.

Valerij

ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
А их фильмы не сходят с экранов до сих пор. Тогда просто не было современных технологий, глобального телевидения, и телекомпании были относительно бедными. Но сейчас прошло время, технологии изменились принципиально, и вполне могут зарабатывать очень приличные деньги.
Нуууу и хде "Кусто-2"? 8)
Во первых, посмотрите каналы "Дискавнери", "Нешинел Географик". и прочие. Вы ждете эпигонов, хотя есть и такие. После Кусто трудно снять лучше трудно, хотя у некоторых получается. Правда, многие из них не посвящают всю свою жизнь исследованию, освоению Океана и пропаганде дайвинга. Но последователей у Кусто, (некоторые из которых ни разу не ныряли с аквалангом) выше головы.
   
И предприятия, обеспечивающие оборудование и услуги для дайверов сейчас расплодились. И даже Рубин и Малахит разрабатывают лодки для туристов.....

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Back-stabber

ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Какие-то гнилые отмазы пошли, Валеричь...Не?  ;)  
Вот я недавно "Аполлон-13" пересматривал... (да, я знаю что это всё _кино_, а Дарт Вейдер конечно жив на самом деле..) но там есть такой весьма знаковый момент... Когда родные ждут трансляции с борта, а её блин нет... А почему? Да потому-что "пипл" -- хавает что-то свеженькое и новенькое. А тут фигли? Летали? Летали. Ну и кто эту "Санта-Барбару" по третьему разу смотреть будет? Нафиг...
А вот когда там дерябнуло у них... Тоды да... Автогонки удачно сходили посмотреть это когда аварий много. Ну в массе понятное дело. А реклама -- на массу и заточена. А не на горстку фанов.
Любите ли вы собак?
 .....
Вы просто не умеете их готовить. (Корейский анекдот)
Эге. Т-е никто не умеет значит пока. Рекламу "готовить". А через 15 лет реззко так научится.
Ещё какие "рояли" придумаете? :D
Разрушитель иллюзий.

Valerij

ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
А их фильмы не сходят с экранов до сих пор.
Ну Вы утрируете.
Ни капли. "В мире безмолвия" до сих пор в прайсах дилеров. И покупается (правда, относительно недорого и в пакетах), и транслируется.
   
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Вспомните, во сколько был оценен, например, "Комеди Клаб".
И что? Дороже _хорошей_ порностудии?  ;)
Я понимаю. что не поверите, но намного дороже. Это, при большом желании, можно доказать, правда нас за это здесь забанят.
Но очень не плохая и весьма известная порностудия лет семь назад (тогда было намного меньше проблем с пиратством, то есть бизнес у нее проблем не имел) продавалась всего за несколько миллионов баксов. В Штатах это вполне легальный бизнес, а объявления о покупке/продаже бизнеса лежат на специализированных сайтах.
   
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
А что, у нас проводился эксперимент по созданию колонии-поселения в космосе?
А это тут с какого боку? Если он за время пребывания бабосы отбил и прибыль принёс -- так и болтался-бы там дальше-то! Или компании деньги чего, лишние были-бы?
Вы за него не беспокойтесь. он вполне отбил бабосы.

ЦитироватьBack-stabber пишет:
Ан хрен вот. Раз посмотрят, два... На третий переключат. Как с Аполлонами короче. А уж запендорить на Марс журналиста "на всю оставшуюся"... При её "предполагаемой оставшейся" более пары недель -- бесперктивняк.
Там, говорю еще раз. Вы просто не умеете их готовить.
Вон, "Дом-2" уже семь лет в эфире. А когда покупали первоначальный формат, планировали эротическое шоу всего на сто дней.....
   
А по поводу "двух недель",....
Вы планируете наложить на себя руки?
   
А колонисты хотят жить достаточно долго.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Back-stabber

ЦитироватьValerij пишет:
"В мире безмолвия" до сих пор в прайсах дилеров. И покупается (правда, относительно недорого и в пакетах), и транслируется.
Копейки. ниочём.

ЦитироватьValerij пишет:
Вы за него не беспокойтесь. он вполне отбил бабосы.
Мдям? Ну да-же если и так? Чего-ж ещё-то подкалымить не остался? Именно вот по той причине.

ЦитироватьValerij пишет:
Вон, "Дом-2" уже семь лет в эфире. А когда покупали первоначальный формат, планировали эротическое шоу всего на сто дней.....
Хм. Вы уверены? Или его в какуюто уж совсем жопу по эфиру засунули просто, что не попадается при пролистывании "по кругу"?  ;)  

ЦитироватьValerij пишет:
А по поводу "двух недель",....
Вы планируете наложить на себя руки?
Я в ваше Марсианское Новоибенёво как-то и не собираюсь... Хотя-бы потому что примерно представляю себе этот контингент.  :)

ЦитироватьValerij пишет:
А колонисты хотят жить достаточно долго.
Дай им конечно бог. Но не понятно за чей счёт.

Ну или поясните тогда мне неразумному и неумеющему "готовить" "феномен Аполлонов"... :D
Разрушитель иллюзий.

Back-stabber

ЦитироватьBack-stabber пишет:
Эге. Т-е никто не умеет значит пока. Рекламу "готовить". А через 15 лет реззко так научится.
Ещё какие "рояли" придумаете?  :D
Разрушитель иллюзий.

Дмитрий Инфан

#251
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Вот и получается, что Маск предлагает создать "Корпорацию освоения Марса", хотя пока он об этом не сказал ни слова
ЦитироватьНо Форбс его уже правильно понял, сравнив его с железнодорожными баронами прошлого.
Форбс то понял, кто б сомневался, но вот бедный ВалериJ...
Два года весь форум талдычит ВалериJю: Маск обычный извозчик, бизнесмен который пилит (пытается) деньги на космическом извозе! Вот уже и Форбс подключился напрямую заявив ВалериJю что железнодорожник он.
Но "Нет!", кричит ВалериJ, не таков мой Маск! Не извозчик он! Он новая парадигма! 
Нет, в принципе, Valerij, прав - и Маск, и новоявленный Голден Спайк, сейчас действительно пытаются выстроить новую парадигму. Но всё упирается в принципиальный вопрос - много ли владельцев миллиардных состояний реально захотят переквалифицироваться из простых земных миллиардеров в простых марсианских фермеров? Или, на худой конец, в "лунных туристов"? И, самое главное, почему они вдруг захотят расстаться со своими миллиардами?
Может быть, Маск деликатно намекает, что деньги и прочие сбережения очень скоро превратятся в пыль, и лучше, пока они ещё имеют какую-то ценность, потратить их вот так, шиканув, как говорится, напоследок?

саша

Цитироватьсаша пишет:
 
            
                Если исключить оторванные От реальности рассуждения О колонии
 
 останется:
 
 1 Первую ступень предполагается использовать до 15 раз без переборки
 
 2 Метановый разгонный блок выведя корабль с НОО на траекторию полёта с Марсу остается пристыкованным к нему и используется для торможения при посадке. Дозаправляется на Марсе метаном и используется для старта к Земле.

SFN

Немного оффтопа
Британский тральщик после Второй мировой войны работал паромом между Мальтой и островом Гозо, был переименован в честь нимфы Калипсо (которая жила на вымышленном острове Огигия, ассоциируемый в мифах с Гозо). Томас Лоэл Гиннесс выкупил Калипсо в 1950 году и выдал в лизинг Ж.-И. Кусто за символический франк в год, попросив при этом две вещи: не раскрывать его имя и не просить больше денег.

Valerij

ЦитироватьSFN пишет:
Немного оффтопа
Британский тральщик после Второй мировой войны работал паромом между Мальтой и островом Гозо, был переименован в честь нимфы Калипсо (которая жила на вымышленном острове Огигия, ассоциируемый в мифах с Гозо). Томас Лоэл Гиннесс выкупил Калипсо в 1950 году и выдал в лизинг Ж.-И. Кусто за символический франк в год, попросив при этом две вещи: не раскрывать его имя и не просить больше денег.
.  
Это правильная, но неполная информация. К моменту выкупа тральщик находился в затоне, в полузатопленном состоянии, и ремонтировать его никто не собирался, потому, что было море примерно таких, но в лучшем состоянии. Хотя его корпус был еще довольно крепким. Большая часть "выкупа" ушла на ремонт и переделку корабля.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Но всё упирается в принципиальный вопрос - много ли владельцев миллиардных
состояний реально захотят переквалифицироваться из простых земных миллиардеров в
простых марсианских фермеров?
Принципиальный вопрос в том, что на Марсе жить нельзя.
Ну, есть еще куча непринципиальных.
Например, что даже на "редкопосещаемую" марсианскую базу потребуется чуть больше денег, чем указано в рекламном проспекте на целое "поселение".
И другой - что сейчас нет готовых технологий для полета на Марс.
А при их разработке придется также решить ряд "неопределенных" как по стоимости, так и по принципиальности вопросиков.
Не копать!

Дмитрий Инфан

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Но всё упирается в принципиальный вопрос - много ли владельцев миллиардных
состояний реально захотят переквалифицироваться из простых земных миллиардеров в
простых марсианских фермеров?
Принципиальный вопрос в том, что на Марсе жить нельзя.
Ну, есть еще куча непринципиальных.
Нет, жить в искусственной среде можно и на Марсе. Во всяком случае, законам физики это не противоречит. Другое дело, что поддержание этой искусственной среды  весьма затратно, и уровень этих затрат сегодня можно представить лишь умозрительно, поскольку отсутствует опыт. Эксперименты с замкнутыми СЖО в СССР в 60-70 гг. и с "Биосферой-2" в Америке дают о сём предмете лишь весьма приблизительные представления, так как та же "Биосфера-2" отличается от реальной марсианской базы примерно как модель в аэродинамической трубе от реального самолёта.

Valerij

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Нет, в принципе, Valerij, прав - и Маск, и новоявленный Голден Спайк, сейчас действительно пытаются выстроить новую парадигму. Но всё упирается в принципиальный вопрос - много ли владельцев миллиардных состояний реально захотят переквалифицироваться из простых земных миллиардеров в простых марсианских фермеров? Или, на худой конец, в "лунных туристов"? И, самое главное, почему они вдруг захотят расстаться со своими миллиардами?
.  
Вы неправильно понимаете. Достаточно признать право частной собственности на участки, которые закрепляются путем высадки на них владельца или его представителей, с определенными ограничениями, и "простые земные милиардеры" будут финансировать перелет желающих, с тем, что бы быть владельцами или совладельцами территории. Это достаточно близкая аналогия с железнодорожными  магнатами (баронами), времен строительства трансконтинентальной железной дороги. Форбс в одной из статей назвал Маска "железнодорожным бароном будущего".
То есть есть вполне работоспособная схема, позволяющая зарабатывать деньги. Пусть, первое время, это будут очень длинные деньги, но вполне приличная норма прибыли, и невысокий, по меркам этой компании порог входа.
   
 Другое дело полеты на Луну. Вот на Луну такие люди могут полететь лично, как тристы. Из престижа, туристическая индустрия давно уже освоила раскрутку экстремальных супердорогих туристических маршрутов.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Зомби. Просто Зомби

#258
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Нет, жить в искусственной среде можно и на Марсе. Во всяком случае, законам
физики это не противоречит.
Можно не "жить", а "существовать какое-то время".

Смыслы, вкладываемые в слово "жить" в данном контексте:

1) Влияние низкой гравитации и местных особенностей минеральной среды, на которой волей - неволей будет основана СЖО, - на длительных (десятки лет) временных интервалах и на процесс смены поколений.
Пусть даже это "как-то там решаемая проблема" (во что я не верю), так что, Маск предлагает "сначала полететь, а потом на месте там походу разобраться"?
Сначала прыгнуть, а потом в полете рассчитать площадь парашюта, обеспечивающего плавное приземление?

2) Возможность хотя бы в принципе организовать производственные циклы, обеспечивающие "поселенцев" теми "тысячами мелочей", которые незаметно окружают нас в нашей обычной жизни.
Попробуйте перечислить ВСЕ предметы, которые вы, скажем, "потребите" за месяц вашей обычной жизни.
Вот просто месяц записывайте за собой все, включая сливаемую воду в унитазе, а потом просуммируйте и прикиньте в уме объем производств, откуда эти вещи берутся.
И все потребные для этих производств "минеральные ресурсы".
И задайтесь вопросом, а есть ли это все на Марсе?
Или мы опять - сначала летим, а потом разбираться будем?

Нет, спору нет, гешефт можно сделать, и немаленький - но да, на обратных билетах!
Не копать!

Дмитрий Инфан

#259
ЦитироватьValerij пишет:
Вы неправильно понимаете. Достаточно признать право частной собственности на участки, которые закрепляются путем высадки на них владельца или его представителей, с определенными ограничениями, и "простые земные милиардеры" будут финансировать перелет желающих, с тем, что бы быть владельцами или совладельцами территории. Это достаточно близкая аналогия с железнодорожными магнатами (баронами), времен строительства трансконтинентальной железной дороги. Форбс в одной из статей назвал Маска "железнодорожным бароном будущего".
То есть есть вполне работоспособная схема, позволяющая зарабатывать деньги. Пусть, первое время, это будут очень длинные деньги, но вполне приличная норма прибыли, и невысокий, по меркам этой компании порог входа.

Другое дело полеты на Луну. Вот на Луну такие люди могут полететь лично, как туристы. Из престижа, туристическая индустрия давно уже освоила раскрутку экстремальных супердорогих туристических маршрутов.
Боже ты мой!
Чтобы частная собственность представляла бы реальную (а не воображаемую) ценность, она должна приносить прибыль владельцам, а какую прибыль может принести частная собственность на Марсе?! То есть те, кто станет продавать "марсианские участки" доверчивым, извините, лохам прибыль, конечно, получат, только на Марс эти, с позволения сказать, "риэлторы" - заметьте - не полетят. А тот, кто обзаведётся "недвижимостью", не получит ничего, кроме убытков - если, опять таки не избавится от своего "приобретения", поскорее перепродав его ещё кому-нибудь. То есть, нарисовалась схема аферы в духе МММ. 
А туристы на Луну закончатся очень быстро - поверьте. В мире не так уж много людей, способных платить полтора (или сколько там?) миллиарда баксов за пять минут славы. А желающих это сделать и того меньше. Они закончатся лет через пять. И лавочке конец.