Программа колонизации Марса от Элона Маска

Автор Valerij, 03.12.2012 03:56:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Back-stabber

ЦитироватьValerij пишет:
Так что зависимость, действительно, есть. Если ты реально хочешь создать на другой планете колонию, то тебе нужно собрать об этой планете массу информации. И первыми "колонизуют" планету автоматы.....
Здорово. Т-е переход от "первых" ко "вторым" "науке о Марсе" ничего серьёзного не даст. Так?
ЧТД.
Разрушитель иллюзий.

Старый

ЦитироватьValerij пишет:
 Вы, Саша, никогда не слышали таких названий: "Голландская Ост-Индская компания" "Голландская Вест-Индская компания" "Французская Вест-Индская компания" "Компания Гудзонова залива". В истории нашей страны наиболее известна Российско-Американская Компания (Под высочайшим Его Императорского Величества покровительством Российско-Американская Компания). Маск предлагает создать современный аналог этих компаний.
Саша наверняка слышал. А вот вы, ВалериJ, слышали? 

В этом весь ВалериJ: будучи ни ухом ни рылом с невиданным апломбом заявляет что никто не слышал...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Valerij

ЦитироватьBack-stabber пишет:
Дали мне бульдозер, (с каких бабосов кста бульдозер там нарисовался?) скафандер там, хавчика на год, компашку таких-же изморозей что-б не скучал сильно и фронт положим работ. Котлован там допустим под теплицу рыть.
Ну рыть так рыть, дело-то привычное... Но через полгодика скафандр как-то лохмотьями пошёл малость, гусли на любимом марсианском бульдозере подрастянулись... В общем надо-бы обновить.
А бабло-то того... Ёк уже.. За чей счёт пардон марсианский ДТ-75 починять будем? И скафандр обновлять? (сколько кста у них нонче ресурс-то? 20 выходов? ;) )
Вот и получается, что Маск предлагает создать "Корпорацию освоения Марса", хотя пока он об этом не сказал ни слова. Но Форбс его уже правильно понял, сравнив его с железнодорожными баронами прошлого. Именно эта корпорация должна дать тебе и бульдозер, и рабочее место. Как вариант именно эта корпорация строит в твоем случае теплицу. Другой вариант - ее строит спонсор, например, мощная земная агротехническая фирма, строит ради своей рекламы. Кстати. Так же, ради рекламы, но уже от другой фирмы, мог быть предоставлен бульдозер и запчасти. Как вариант, за разработку бульдозера (с использованием более или менее стандартных узлов) заплачено (возможно, другим спонсором), но парк машин и запчасти изготовлены бесплатно, в качестве спонсорского или имущественного взноса.
 
Если на ДТ-75 через полгода нужно обновлять гусли, то туда полетит бульдозер другой марки. Но ремонтировать и даже периодически обновлять парк, разумеется, придется. И скафандр для данного случая тоже придется разрабатывать с большим ресурсом (например полужесткий) и с относительно легко заменяемыми элементами.
   
На самом деле колония на Марсе вполне может в ходе своего существования генерировать довольно приличный доход, которого, в принципе,должно быть достаточно для ее содержания. Основной ее товар - информация и реклама, при нынешнем развитии технологии это вполне востребованный товар.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Valerij

#223
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Так что зависимость, действительно, есть. Если ты реально хочешь создать на другой планете колонию, то тебе нужно собрать об этой планете массу информации. И первыми "колонизуют" планету автоматы.....
Здорово. Т-е переход от "первых" ко "вторым" "науке о Марсе" ничего серьёзного не даст. Так?
ЧТД.
Нет, не так.
 
ЦитироватьГлавной целью, бесспорно, остаются научные миссии, для которых полёты престижа станут только прологом. Как только стоимость посещения Луны парой человек упадёт до запланированных $1,4 млрд, будут «посрамлены» нынешние 1,5 млрд — средняя стоимость автоматизированной миссии по типу «Лунохода» или «Луны-24». В то же время, отмечают в компании, отдача от высадки человека — значительно более универсального существа, чем любой известный робот, — будет выше, чем от автомата, которого может вывести из строя банальная пыль на фотоэлементах.
 
Подготовлено по материалам Nature News. http://blogs.nature.com/news/2012/12/space-venture-plans-to-ferry-people-to-the-moon.html
http://science.compulenta.ru/726421/  
Поинтересуйтесь по ссылкам, чьи это слова.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Back-stabber

ЦитироватьValerij пишет:
Если на ДТ-75 через полгода нужно обновлять гусли, то туда полетит бульдозер другой марки. Но ремонтировать и даже периодически обновлять парк, разумеется, придется. И скафандр для данного случая тоже придется разрабатывать с большим ресурсом (например полужесткий) и с относительно легко заменяемыми элементами.
 
На самом деле колония на Марсе вполне может в ходе своего существования генерировать довольно приличный доход, которого, в принципе,должно быть достаточно для ее содержания. Основной ее товар - информация и реклама, при нынешнем развитии технологии это вполне востребованный товар.
Ну на счёт информации мы вроде уже решили.. Не? Что может дать в плане информации стационарно прикопанные бочки с корнеплодами там всякими? Я конечно не ботаник, но IMHO подобная "информация" того не стоит..
Реклама... Ну если аварии и жертвы... Это да.. А так... Что-то я особой рекламы в новостях с МКС например не припомню...
Разрушитель иллюзий.

Back-stabber

ЦитироватьValerij пишет:
отдача от высадки человека — значительно более универсального существа, чем любой известный робот, — будет выше, чем от автомата, которого может вывести из строя банальная пыль на фотоэлементах.
 
Ну фигли, бред IMHO. Человек ничего не умеет-же, из того что там нужно...

ЦитироватьValerij пишет:
Поинтересуйтесь по ссылкам, чьи это слова.
А сразу не сказать? Интрига типа? :) Догадываюсь что авторитет там какой, но нафига.. я лучше объективно оценю, непредвзято тсз... ;)
Разрушитель иллюзий.

Старый

ЦитироватьValerij пишет:
Если на ДТ-75 через полгода нужно обновлять гусли, то туда полетит бульдозер другой марки.
 
Забесплатно. Или стоимость трактора войдёт в стоимость 500 000 баксов за человека...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Valerij

ЦитироватьBack-stabber пишет:
Можно я ещё немножко "за бабло" спрошу?
Вот положим я такой весь растакой крендель, с пол-лямом в кармане, и офигеннейшим желанием уфигачить аж на Марс.
Пусть я да-же не менегер там какой, который грядку, лопату и транзистор только по телевизору видел, а нормальны эдакий востребованный в пустыне специалист. Тракторист допустим. Не! Да-же круче! Бульдозерист. (кто в теме - разницу поймёт..)
Вопрос много-ли людей с нормальной специальностью имеют полляма и настолько повёрнутую башню что-б уехать на ПМЖ в пустыню оставим пока за кадром, хотя вопрос-то не прост...
Много или нет, а такие люди есть. В весьма воздушный "Марс Один" уже прислали более тысячи заявлений на отбор, хотя пока о наборе не объявляли.
 
Но самое главное, это ваше черно-белое совковое мышление. Или так, или никак. Все, как один, клянемся до последней капли крови....
   
На самом деле поедут по разному. Кто-то поедет как переселенец, на свои деньги и за свой счет. Как ни странно, таких будет очень не много. Большинство так или иначе найдет себе работодателя, который оплатит переезд.
   
Кто-то поедет "по оргнабору", заключив контракт с "корпорацией освоения Марса", и будет строить жилье, теплицы и дороги для поселенцев. Кто-то поедет, заключив контракт с телекомпанией, которая, в свою очередь, будет платить ему достаточную зарплату, чтобы он безбедно жил там, и содержал семью/родственников здесь. Точно так же поедут туда юристы и врачи, продавщицы и актеры, и даже просто профессиональные шлюхи. Штаты вполне признают заслуги девушек легкого поведения в освоении просторов Северной Америки.
   
Именно так строилась, создавалась, нынешняя Америка. И желающих "вернуться к истокам" будет очень не мало. Для создания марсианской колонии вполне хватит.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

ЦитироватьValerij пишет:
Вот и получается, что Маск предлагает создать "Корпорацию освоения Марса", хотя пока он об этом не сказал ни слова
Но наш умный ВалериJ лучше самого Маска понял что тот хотел сказать...
Цитировать Но Форбс его уже правильно понял, сравнив его с железнодорожными баронами прошлого.
Форбс то понял, кто б сомневался, но вот бедный ВалериJ...
Два года весь форум талдычит ВалериJю: Маск обычный извозчик, бизнесмен который пилит (пытается) деньги на космическом извозе! Вот уже и Форбс подключился напрямую заявив ВалериJю что железнодорожник он. 
 Но "Нет!", кричит ВалериJ, не таков мой Маск! Не извозчик он! Он новая парадигма! 
Так что, ВалериJ, железнодорожник Маск или нет? Объясните лохам из Форбса. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Back-stabber

ЦитироватьValerij пишет:
Много или нет, а такие люди есть. В весьма воздушный "Марс Один" уже прислали более тысячи заявлений на отбор, хотя пока о наборе не объявляли.
И как там пардон среди них со "специалистами по пустыням"?  :D  

ЦитироватьValerij пишет:
Но самое главное, это ваше черно-белое совковое мышление. Или так, или никак. Все, как один, клянемся до последней капли крови....
Ээээто пардон к чему? Недораспасил как-то....

ЦитироватьValerij пишет:
На самом деле поедут по разному. Кто-то поедет как переселенец, на свои деньги и за свой счет. Как ни странно, таких будет очень не много. Большинство так или иначе найдет себе работодателя, который оплатит переезд.
Зыка. Т-е те кто едет "сам" ещё и оплачивают перевозку туда "наёмников", тракторов для себя и наёмников, перевозку шлюх и сутенёров... Как-то дофига народу надо за пол-ляма перевезти и прокормить, обеспечив ЗИП-ом к тракторам, презервативами, и тд.тп... Откуда зарплата-то кста? Понятно что "от работодателя"... Откуда эти деньги у "работодателя"-то возьмутся? :D
Разрушитель иллюзий.

Back-stabber

ЦитироватьValerij пишет:
Кто-то поедет, заключив контракт с телекомпанией, которая, в свою очередь, будет платить ему достаточную зарплату, чтобы он безбедно жил там, и содержал семью/родственников здесь.
ППц. Вы не пробовали заключить договор с телекомпанией и переехать жить хотя-бы на МКС?  :D
Прикольно-же!! ;)
Разрушитель иллюзий.

Valerij

ЦитироватьBack-stabber пишет:
Ну на счёт информации мы вроде уже решили.. Не? Что может дать в плане информации стационарно прикопанные бочки с корнеплодами там всякими? Я конечно не ботаник, но IMHO подобная "информация" того не стоит..
Нет, ну что может дать в плане информации полузатонувший тральщик военной постройки, списанный из флота после окончания Второй Мировой Войны?
Правда именно этот тральщик носит имя "Калипсо".....
   
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Реклама... Ну если аварии и жертвы... Это да.. А так... Что-то я особой рекламы в новостях с МКС например не припомню...
Ну так не умеют. Да и вообще, пиленье средств не любит суеты, а любит тишину. Стоило бы рассказать, и показать, даже в сравнении с Миром, как выглядит интерьеры РС МКС, и какие и как проводятся там эксперименты. Я боюсь, народ начал бы волноваться, мол. "Куда деньги дели, сс***!".....

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".



Старый

ЦитироватьBack-stabber пишет:
Зыка. Т-е те кто едет "сам" ещё и оплачивают перевозку туда "наёмников", тракторов для себя и наёмников, перевозку шлюх и сутенёров... Как-то дофига народу надо за пол-ляма перевезти и прокормить, обеспечив ЗИП-ом к тракторам, презервативами, и тд.тп... Откуда зарплата-то кста? Понятно что "от работодателя"... Откуда эти деньги у "работодателя"-то возьмутся?  :D
Деньги то у работодателя есть. Только с какой дури он решит вложить их в эту химеру? Только для того чтоб свести концы с концами в галлюцинациях ВалериJя или есть ещё какой резон?
 Кстати, зачем люди вкладывали деньги в ост-индскую компанию ВалериJ не узнает никогда. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Back-stabber

ЦитироватьValerij пишет:
Нет, ну что может дать в плане информации полузатонувший тральщик военной постройки, списанный из флота после окончания Второй Мировой Войны?
Правда именно этот тральщик носит имя "Калипсо".....
Простите, я не знал что  его на Марс отправили с командой. "В один конец"...  :D

ЦитироватьValerij пишет:
Ну так не умеют. Да и вообще, пиленье средств не любит суеты, а любит тишину. Стоило бы рассказать, и показать, даже в сравнении с Миром, как выглядит интерьеры РС МКС, и какие и как проводятся там эксперименты. Я боюсь, народ начал бы волноваться, мол. "Куда деньги дели, сс***!".....
Какие-то гнилые отмазы пошли, Валеричь...Не? ;)
Вот я недавно "Аполлон-13" пересматривал... (да, я знаю что это всё _кино_, а Дарт Вейдер конечно жив на самом деле..) но там есть такой весьма знаковый момент... Когда родные ждут трансляции с борта, а её блин нет... А почему? Да потому-что "пипл" -- хавает что-то свеженькое и новенькое. А тут фигли? Летали? Летали. Ну и кто эту "Санта-Барбару" по третьему разу смотреть будет? Нафиг...
А вот когда там дерябнуло у них... Тоды да... Автогонки удачно сходили посмотреть это когда аварий много. Ну в массе понятное дело. А реклама -- на массу и заточена. А не на горстку фанов. ;)
Разрушитель иллюзий.

Valerij

#235
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Кто-то поедет, заключив контракт с телекомпанией, которая, в свою очередь, будет платить ему достаточную зарплату, чтобы он безбедно жил там, и содержал семью/родственников здесь.
ППц. Вы не пробовали заключить договор с телекомпанией и переехать жить хотя-бы на МКС?  :D  
Прикольно-же!!  ;)  
Я знал, что вам понравится. Тем не менее, если вы этого не знаете, то это не означает, что этого нет.
 
Цитировать28 марта 1989 года во внешнеэкономическом объединении «Лицензинторг» было подписано первое неправительственное коммерческое соглашение о космическом полете. Соглашение между «Главкосмосом» (А.Дунаев) и японской телевещательной корпорацией TBS (К.Накамура) предусматривало полет на советском космическом корабле и орбитальной станции «Мир» журналиста этой компании до конца 1991 г. Таким образом, впервые в мире в космос должен был отправиться профессиональный журналист.
  .....
К подготовке в ЦПК советские журналисты приступили только 1 октября 1990 г. К этому времени японцы уже завершали подготовку в составе экипажей, а 2 декабря 1990 года японский журналист стартовал в космос.
 
Первый профессиональный журналист в космосе — японец Тоёхиро Акияма.
http://yojo.ru/?p=9502

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Back-stabber

ЦитироватьValerij пишет:
Нет, ну что может дать в плане информации полузатонувший тральщик военной постройки, списанный из флота после окончания Второй Мировой Войны?
Правда именно этот тральщик носит имя "Калипсо".....
И что-ж тогда у них с баблом траблы такие вечно были-то, А? :)
Разрушитель иллюзий.

саша

ЦитироватьValerij пишет:
 у вас черно-белое сознание. В вашем представлении или так, или никак.
На моей лестнице сосед делает ремонт, уже три года (или четыре?) трещит дрелью.У меня сильное подозрение что это никогда не кончится  :(

Back-stabber

ЦитироватьValerij пишет:
Я знал, что вам понравится. Тем не менее, если вы этого не знаете, то это не означает, что этого нет.
Вы меня напугали этой фразой. Я уж думал Вы _того_...
С борта МКС в смысле пишите...  :o

ЦитироватьValerij пишет:
Первый профессиональный журналист в космосе — японец Тоёхиро Акияма.
Ээээ... Он вернулся-же вроде, не? 8)
Разрушитель иллюзий.

Старый

ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Нет, ну что может дать в плане информации полузатонувший тральщик военной постройки, списанный из флота после окончания Второй Мировой Войны?
Правда именно этот тральщик носит имя "Калипсо".....
Простите, я не знал что его на Марс отправили с командой. "В один конец"...  :D  
 На дно моря... :)
А я б спросил "Ну и как дела у команды Кусто?" Переселились 80000 человек на дно моря или уже всё? И вообще, как сейчас интерес публики к таким съёмкам? И с участием человека производятся глубоководные исследования или автоматами? 
 Пример команды Кусто - характернейший образец того чем заканчиваются подобные мероприятия. 

 А ещё ВалериJ не понимает разницы между "поэкстремалил и домой" и "уехал в один конец".  До такой степени не понимает что примерами когда исследователи возвращаются домой подтверждает свои теории "в один конец". И гордится убедительностью аналогий. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер