Стратегия развития космонавтики до 2030 г

[FRC]

А где вы возьмете людей и кадры? Даже если вы изобретете специальные таблетки, чтобы умных рожали, результат только через полвека заметен будет

У меня такое впечатление, что вы понимаете о чем я пишу. Только стебетесь.

Как раз не понимаю, в данном случае. Я постоянно с самых разных трибун слышу великий плач о кадрах. Лет этак 20-25. Но ни разу не услышал ни одного конкретного предложения по этому вопросу. К кому он обращен? Кто что должен сделать?
Тогда к чему этот плач?

Нужно попробовать делать так, как было до этих 20-25 лет назад. Я только слышал рассказы об этой системе, с силу возраста. Нужно, чтобы ответственное лицо конкретного предприятия, через профильные кафедры, "отлавливало" перспективных студентов, начиная со 2-го курса и давало им посильные задачи. Увлекая и постепенно готовя к работе. Нужно отдельную стипендию от фирмы давать. Пусть небольшую. А уже после выпуска, заключать контракт.
Молодой специалист должен понимать, что 1) в нем нуждаются, 2) его готовят, 3) есть поле для релизации идей.
И чтобы этот молодой студент, физически посещал будущее место работы и видел себя там не в окружении не  только матерых товарищей за 60, а кучу таких же как он. Пусть знакомятся с техникой, придумывают, ошибаются, исправляют свои ошибки в этот период.
Уверен, что бюджета того же Хруничева, достаточно, чтобы осуществлять такое. А про Роскосмос, так вообще молчу.

[Иван Моисеев]

А где вы возьмете людей и кадры? Даже если вы изобретете специальные таблетки, чтобы умных рожали, результат только через полвека заметен будет

У меня такое впечатление, что вы понимаете о чем я пишу. Только стебетесь.

Как раз не понимаю, в данном случае. Я постоянно с самых разных трибун слышу великий плач о кадрах. Лет этак 20-25. Но ни разу не услышал ни одного конкретного предложения по этому вопросу. К кому он обращен? Кто что должен сделать?
Тогда к чему этот плач?

Нужно попробовать делать так, как было до этих 20-25 лет назад. Я только слышал рассказы об этой системе, с силу возраста. Нужно, чтобы ответственное лицо конкретного предприятия, через профильные кафедры, "отлавливало" перспективных студентов, начиная со 2-го курса и давало им посильные задачи. Увлекая и постепенно готовя к работе. Нужно отдельную стипендию от фирмы давать. Пусть небольшую. А уже после выпуска, заключать контракт.
Молодой специалист должен понимать, что 1) в нем нуждаются, 2) его готовят, 3) есть поле для релизации идей.
И чтобы этот молодой студент, физически посещал будущее место работы и видел себя там не в окружении не  только матерых товарищей за 60, а кучу таких же как он. Пусть знакомятся с техникой, придумывают, ошибаются, исправляют свои ошибки в этот период.
Уверен, что бюджета того же Хруничева, достаточно, чтобы осуществлять такое. А про Роскосмос, так вообще молчу.

Перспективных студентов, значит, отлавливать. А куда девать не перспективных?
Но это так, в сторону...
А по организации вот что получается. Бюджет Роскосмоса - это бюджет аппарата Роскосмоса, там никаких денег на образование нет. Есть бюджеты ФЦП (которые вы, вероятно, имеете в виду, говоря "бюджет Роскосмоса"). Там тоже образование не предусмотрено.
Бюджет Хруничева (других фирм) - а с какой стати конкретная фирма будет тратиться на всю отрасль?
Так что никаких сдвигов не просматривается. Это очень удобно. Если кто-то (руководство страны, общественность, пресса) предъявляет какие-то претензии, всегда под рукой универсальная отмазка - кадры, мол, плохие. И вопрошающему остается только сочувственно покивать, да, мол, и не говори, кума, плохие кадры...

[Schwalbe]

Нужно попробовать делать так, как было до этих 20-25 лет назад. Я только слышал рассказы об этой системе, с силу возраста. Нужно, чтобы ответственное лицо конкретного предприятия, через профильные кафедры, "отлавливало" перспективных студентов, начиная со 2-го курса и давало им посильные задачи. Увлекая и постепенно готовя к работе.
И чтобы этот молодой студент, физически посещал будущее место работы и видел себя там не в окружении не  только матерых товарищей за 60, а кучу таких же как он. Пусть знакомятся с техникой, придумывают, ошибаются, исправляют свои ошибки в этот период.
Уверен, что бюджета того же Хруничева, достаточно, чтобы осуществлять такое. А про Роскосмос, так вообще молчу.

Ну, не все гладко и при такой системе.

Почитайте:

http://zhurnal.lib.ru/s/solomatin_a_w/terrarium.shtml

[Старый]

А куда девать не перспективных?

Куда хотят туда пусть и деваются. Чай свобода...

[Иван Моисеев]

А куда девать не перспективных?

Куда хотят туда пусть и деваются. Чай свобода...

Так и перспективные, они ж тоже "куда хотят". Так какая разница?
Ну, так какие будут у вас предложения по кадровому вопросу? "Кадры решают все", не так ли?

[Старый]

Так и перспективные, они ж тоже "куда хотят".

Так надо ж ловить так чтоб хотели куда надо.

"Кадры решают все", не так ли?

Мне больше импонирует подход: Кадры решили? Всё!  

[Valerij]

Нужно попробовать делать так, как было до этих 20-25 лет назад. Я только слышал рассказы об этой системе, с силу возраста. Нужно, чтобы ответственное лицо конкретного предприятия, через профильные кафедры, "отлавливало" перспективных студентов, начиная со 2-го курса и давало им посильные задачи. Увлекая и постепенно готовя к работе. Нужно отдельную стипендию от фирмы давать. Пусть небольшую. А уже после выпуска, заключать контракт.
Молодой специалист должен понимать, что 1) в нем нуждаются, 2) его готовят, 3) есть поле для релизации идей.
И чтобы этот молодой студент, физически посещал будущее место работы и видел себя там не в окружении не  только матерых товарищей за 60, а кучу таких же как он. Пусть знакомятся с техникой, придумывают, ошибаются, исправляют свои ошибки в этот период.
Уверен, что бюджета того же Хруничева, достаточно, чтобы осуществлять такое. А про Роскосмос, так вообще молчу.

Для этого нужно понимать, что Хруничев может это делать только за счет прибыли. А следовательно нужно улучшать эффективность работы Хруничева, или повышать стоимость пуска, или отдавать Хруничеву большую долю от коммерческих пусков. И тем более нельзя из прибыли предприятий формировать единый фонд развития Роскосмоса. Вот и получается, что часто тот, кто жалуется на отсутствие кадров, часто средства, которые можно отправить на образование предпочитает распилить или использовать не по назначению.

[LRV_75]

Для этого нужно понимать, что Хруничев может это делать только за счет прибыли

Нужно понимать. что Вы не правильно понимаете.

[Иван Моисеев]

Для этого нужно понимать, что Хруничев может это делать только за счет прибыли

Нужно понимать. что Вы не правильно понимаете.

А за счет чего?

[Valerij]

Для этого нужно понимать, что Хруничев может это делать только за счет прибыли

Нужно понимать. что Вы не правильно понимаете.

Иными словами можно полностью похерить эффективность Хруничева, а потом требовать от него еще и студентам обучение оплачивать и стипендию платить? Можно, но только очень избранным студентам, которые кадровую проблему никак не решат.

[LRV_75]

Для этого нужно понимать, что Хруничев может это делать только за счет прибыли

Нужно понимать. что Вы не правильно понимаете.

А за счет чего?

Кто запрещает платить студентам деньги в виде зарплаты, устроив их например на полставки как стажеров? Из статьи ФОТ по какому либо ОКРу

[Старый]

Одним словом по сути предложений FRC возразить нечего и начинается попытка утопить их во флуде?

[Иван Моисеев]

Для этого нужно понимать, что Хруничев может это делать только за счет прибыли

Нужно понимать. что Вы не правильно понимаете.

А за счет чего?

Кто запрещает платить студентам деньги в виде зарплаты, устроив их например на полставки как стажеров? Из статьи ФОТ по какому либо ОКРу

Это неплохо, но тогда ваш же вопрос - кто запрещает?

[Иван Моисеев]

Одним словом по сути предложений FRC возразить нечего и начинается попытка утопить их во флуде?

Прочитайте обсуждение. Все, кроме вас, пока высказываются по существу вопроса.

[LRV_75]

Кто запрещает платить студентам деньги в виде зарплаты, устроив их например на полставки как стажеров? Из статьи ФОТ по какому либо ОКРу

Это неплохо, но тогда ваш же вопрос - кто запрещает?

Руководители предприятий не заморачиваются этим вопросом (все в их руках). Лень работать на перспективу, Куда важнее (для них) обеспечить предприятие заказами на текущий год и на следующий.

[Иван Моисеев]

Кто запрещает платить студентам деньги в виде зарплаты, устроив их например на полставки как стажеров? Из статьи ФОТ по какому либо ОКРу

Это неплохо, но тогда ваш же вопрос - кто запрещает?

Руководители предприятий не заморачиваются этим вопросом (все в их руках). Лень работать на перспективу, Куда важнее (для них) обеспечить предприятие заказами на текущий год и на следующий.

Значит и здесь тупик.

[Valerij]

Для этого нужно понимать, что Хруничев может это делать только за счет прибыли

Нужно понимать. что Вы не правильно понимаете.

А за счет чего?

Кто запрещает платить студентам деньги в виде зарплаты, устроив их например на полставки как стажеров? Из статьи ФОТ по какому либо ОКРу

Никто не запрещает. Но, как по вашему. есть в калькуляции цены на продукцию пункт/раздел "средства на обучение профильных студентов? Мне кажется, что нет. А это означает, что несмотря на на то, что эти расходы, возможно будут проходить по ФОТу, и на них будут начисляться накладные расходы, сами эти средства, и все налоги и накладные платежи с ними связанные, придется изъять из прибыли. Причем, если эти средства войдут в ФОТ, то изъять придется и накладные расходы. Кроме того, если даже так устроить студентов, то они должны будут выполнять работу по которой устроились. Иначе смотри УК.....

З.Ы.
На самом деле я абсолютно с вами согласен. Но для того в статье расходов должна появиться статья "подготовка персонала", и они должны работать как стажеры, но их з/п не должна входить в ФОТ. Я совсем не против таких "накладных расходов".

[FRC]

Ну, не все гладко и при такой системе.

Почитайте:

http://zhurnal.lib.ru/s/solomatin_a_w/terrarium.shtml

Да, "гладко" не будет ни при одной системе. То, что описано в заметках, относится и к обычной, большой коммерческой фирме. Загнивающей в силу организационных и/или финансовых причин.

[instml]

Роскосмос даст 2 млрд руб на разработку кораблей будущего

МОСКВА, 12 окт - РИА Новости. Роскосмос намерен потратить около 2,1 миллиарда рублей на проработку технического облика и основных характеристик космических аппаратов и систем будущего, на создание программ развития космической отрасли, в частности, Федеральной космической программы (ФКП) до 2025 года, и исследование проблем, с которыми отрасль может столкнуться.

На сайте госзакупок в пятницу были размещены условия трех соответствующих конкурсов, срок приема заявок на которые завершается 13 ноября.

Первый из конкурсов предполагает, что его победитель проведет исследования, связанные с созданием перспективных космических комплексов, определением их облика, базовых технологий их создания "в соответствии с целями и приоритетами инновационной политики России".

В соответствии с заданием, победитель тендера должен разработать предложения и определить основные технические характеристики всех будущих российских космических аппаратов, ракет-носителей и необходимой инфраструктуры.

Это в частности, облик будущих космических аппаратов связи и ретрансляции, спутников дистанционного зондирования Земли, зондов для изучения Солнца, Луны, Марса (в частности, проектов ExoMars, "Марс-Грунт"), Юпитера и Сатурна. Кроме того, предлагается проработать облик будущих ракет-носителей, космических кораблей - перспективной космической транспортной системы, а также будущего космодрома Восточный.

Максимальная центра контракта в рамках этого конкурса составляет 776,7 миллиона рублей.

Второй конкурс предполагает, что его победитель проведет исследования проблем развития ракетно-космической техники и разработает программные документы: проект госпрограммы "Космическая деятельность России", проект Федеральной космической программы России на 2016-2025 годы и другие. Максимальная цена контракта по этому тендеру составляет 726 миллионов рублей.

Третий контракт будет заключен на исследование проблем развития космической деятельности России на период до 2030 года, а также разработку проектов документов, определяющих госполитику России в сфере космической деятельности. Цена этого контракта составляет 628,8 миллиона рублей.

http://www.ria.ru/science/20121012/772683392.html

[bavv]

«Лично я отдаю предпочтение Луне»
Опубликовано 05.11.2012 04:01 | Автор: Михаил Левин, СлонРу 
Берндт Фойербахер

Президент Международной федерации астронавтики (IAF) Берндт Фойербахер рассказал о том, как он оценивает перспективы российской космической отрасли, где стоит устроить пересадку в путешествии на Марс и какой проект поможет человечеству узнать больше о происхождении жизни.
...
– Какой должна стать следующая цель всего человечества в отношении космоса? Колонизация Луны?
– У нас одна цель – исследование космоса. И следующим шагом, безусловно, должна стать высадка человека на Марс. Для этого нам необходима пересадочная станция, которой может стать либо Луна, либо астероид. Американцы, скажем, предлагают астероид. Лично я и большая часть международного сообщества отдаем предпочтение Луне. Во-первых, в случае с Луной у нас уже есть определенный опыт. Во-вторых, Луна представляет огромный научный интерес – это своеобразный архив истории нашей собственной планеты.

– А какой космический проект лично у вас вызывает наибольший интерес?
– Разумеется, это «Розетта» – запущенный в 2004 году космический зонд для исследования кометы. Уже в 2014 году аппарат должен высадиться на ее поверхность. Это очень интересно. С помощью кометы мы сможем узнать очень многое о том, как выглядела Солнечная система до того, как сформировались планеты. Мы также сможем продвинуться в понимании того, как на Земле могла появиться жизнь.