Зачем?

[В А Д И М]

Куддда катится этот мир?

[Зомби. Просто Зомби]

В "освоении", любом, тоже имеют место "очередные", текущие задачи.

Когда-то "очередной" стала задача пересечь Атлантику.

И появился Колумб.

[В А Д И М]

Сегодня очевидно, что военные расходы в $670млрд не спасают Америку от кризиса. Америка уже должна больше, чем стОит. Очевидно, что старые методы экспансии и влияния исчерпали себя.

Пора переходить в новую организационно-технологическую эпоху.

Предлагаю смену парадигмы

[Зомби. Просто Зомби]

Сегодня становится все более и более ясным, что среди прочих, как раз "очередной" задачей в освоительной космонавтике все более и более становится Луна.

[Дмитрий Виницкий]

Валерий уже два ника взломал?

[Зомби. Просто Зомби]

Чем отличается по состоянию "готовности к открытию америки" времена Александра Македонского от времен Колумба?

Внешне, и тогда и тогда мореплавание находилось на "примерно том же" уровне и корабли флотилии Македонского прекрасно достигли Америки в своем последнем плавании.

Тем не менее, Америка не была "актуальна" до самого Колумба.

Почему?
В чем тонкость, недоступная непосвященному взгляду?

[Зомби. Просто Зомби]

Образование "некоторого избытка сил или средств" и некоторое снижение "числа" традиционных задач должно приводить к повышенному интересу к "внешним просторам" в которых выбираются, естественно, наиболее близкие и крупные "куски".
Притом, что ищутся они с некоторой обоснованностью.
Когда, то есть, "обычный путь" в Индию уже разведан, и "карта", в целом, сущестует, хотя бы и была при этом в изобилии покрыта белыми пятнами.

Что из этого отсутствует в отношении Луны на сегодняшний день?

[Зомби. Просто Зомби]

И тогда, в состоянии этой "готовности", начинается поиск путей и споры о нужности/возможности.

Притом, что нормальные, здоровые "силы общества" концентрируются вокруг "возможности".

Аргументы же "практического" характера являются при этом лишь "идеологическим прикрытием" от сил реакции, которые будут недовольны в любой ситуации, даже если основной их проблемой будет учащение случаев лопания от жира.

И в этом случае они будут призывать направить все средства на решение этой проблемы, как более важной и актуальной.

[Зомби. Просто Зомби]

Ответ же на вопрос же "зачем?" в любых освоительных задачах всегда один - "тестирование" новых возможностей.

Для Луны:

- возможности вообще ее "достигнуть". Достигнуть, то есть, "основательно". Не на пределе возможностей и чисто "символически", но организовать технологию и технику "доставки", достаточно регулярной и масштабной, чтобы поддерживать там свое полноценное существование.

- возможности жить и действовать произвольно на ней, не тратя заведомо всех сил на одно лишь обеспечение существования там.

- тестирование особенностей жизни там и выяснение "как там вообще?"

- разведывание что, где и сколько там "вообще лежит"?

- пробование "на зуб", к чему "все это" вообще можно приспособить.

- и только потом, потом, потом, 6-м пунктом идет - возможность извлечения "выгод" из всего этого.

Ответы на все эти вопросы должны разрешить альтернативу, оставаться ли там "массово и масштабно", либо, закончив "широкую разведку", уйти, на время или навсегда, оставив после себя лишь уныло-одинокие "форпосты фронтира" с немногочисленными "наблюдателями".

[Старый]

Сегодня очевидно, что военные расходы в $670млрд не спасают Америку от кризиса. Америка уже должна больше, чем стОит. Очевидно, что старые методы экспансии и влияния исчерпали себя.

Пора переходить в новую организационно-технологическую эпоху.

Предлагаю смену парадигмы

Без армии очень быстро станет не до космонавтики.

[В А Д И М]

- возможности жить и действовать произвольно на ней (на Луне), не тратя заведомо всех сил на одно лишь обеспечение существования там.

А кто считал? и какова цена вопроса?

И м.б. не стоит ограничиваться Луной, когда вокруг столько интересного?
 Хотя Луна, разумеется, нужна как базовая опытная площадка.

[Зомби. Просто Зомби]

А уж самым распоследним вопросом "по списку" является вопрос о расселении.

В принципе, человечество "как целое", как и любой другой биологический вид, стремится жить везде, где оказывается способным.

И живет, по факту, везде, и пытается жить везде, даже в антарктиде.

И везде, где только ландшафт может обеспечить его выживание и живет.

В количестве и на уровне, которое обеспечивает ландшафт.

"Стремится", разумеется, лишь "человечество как целое", а не все и каждый его представитель.

То есть, всегда находится "группа лиц", готовая "пойти и попытаться".

И абсолютно неважно, какой процент от всего общества она составляет.
Равно как неважно и то, из "удачников" или "неудачников", "гоев", "изгоев" или даже "геев" она складывается.
Это как раз является случайностью и зависит исключительно от обстоятельств.

Но "законом" является то, что она всегда есть, эта "группа".
Даже в обществах, массово отрицающих и осуждающих такое поведение.

[Зомби. Просто Зомби]

А кто считал? и какова цена вопроса?

Это - вопрос "возможности".
И его-то как раз и следует решать.
"Считать" и искать путей снижения "цены".

[Зомби. Просто Зомби]

И м.б. не стоит ограничиваться Луной, когда вокруг столько интересного?

Луна - ближайшая цель.
Она - "назрела", в отличие от всего остального, что дальше.

[В А Д И М]

Без армии очень быстро станет не до космонавтики.

$670млрд - это чрезмерные затраты на разрушение. Уже очевидно, что неэффективные расходы. Лидершип поддержать не удалось - Штаты сливаются в депресняк. Долг - свыше 14трлн, перспектив нет. Идёт деградация.

а 500млрд в год на космические исследования - это было бы интересно. Возможно, открылись бы новые векторы для экспансии и развития.

[Зомби. Просто Зомби]

"Считать" и искать путей снижения "цены".

Но главное - пробовать, а не умствовать.
Ибо это одно лишь завышенное самомнение, что мы можем все знать заранее.

[Susamidim]

Сверхдержавы нуждаются в видимой демонстрации своего положения. С XVIII века таковой демонстрацией был военный флот. Своего пика в этом смысле он достиг с появлением дредноутов. Большую часть Первой империалистической дредноуты простояли на базах, но иметь такие корабли считалось необходимым для любой державы, претендующей на роль Сверх. После Второй мировой войны роль атрибута Сверхдержавы перешла к ядерному оружию, затем - к космонавтике. Это все история. Теперь, когда противостояние двух "полюсов" закончилось, многим показалось, что в новом Мире единственная оставшаяся сверхдержава больше не нуждается в демонстрации своей научно-технической мощи. Но это далеко не очевидно. "Однополюсный" мир неустойчив, потому что стать новым "полюсом" норовят многие. В том числе ближайшие союзники. Их ведь больше не объединяет общий противник в лице другого "полюса". И тут "альфа-лидеру" придется либо давить союзников, либо постоянно демонстрировать свое превосходство. В том числе в космосе. Куда не даром упорно лезут все желающие потеснить лидера. Поскольку удерживать лидерство очень дорого, а постоянно подавлять союзников чревато разными сложностями (например, их потерей), скорее всего мы все-таки придем к "многополюсному" миру. Нынешний кризис - это кризис прежде всего "однополюсной" системы. Собственно, человечество большую часть своей истории и жило при "многополюсном" мире. И снова Сверхдержавам понадобится демонстрировать свое преимущество, совершая то, что обычным странам не под силу. Например, реализовывать амбициозные космические программы. Так что космическую гонку мы еще, считайте, не видели.

[Alex_Semenov]

Без армии очень быстро станет не до космонавтики.

$670млрд - это чрезмерные затраты на разрушение. Уже очевидно, что неэффективные расходы. Лидершип поддержать не удалось - Штаты сливаются в депресняк. Долг - свыше 14трлн, перспектив нет. Идёт деградация.

а 500млрд в год на космические исследования - это было бы интересно. Возможно, открылись бы новые векторы для экспансии и развития.

Ничего бы это НЕ ДАЛО!
На ОСВОЕНИЕ космоса не хватает не денег. Деньги - бумажки. Не хватает - МОЗГОВ.
Сравните эпоху "Апполона" в 60-х прошлого и 10-е года нашего века.
Посмотрите на механизацию умственного труда ученых и инженеров.
Посмотрите на доступ к коллективным копилкам знаний через Интернет.
По сути произошел КАЧЕСТВЕННЫЙ скачек.
Теперь каждый инженер и ученые должен был бы стоить 100 если не 1000 тех, из 60-х.
НО!
Этого не произошло. Напротив. "Созвездие" свернули по причине "не осилим". NASA слишком много жрет. Хотя вон Макс как раз и демонстрирует, что дворовая команда умных пацанов таки может уже тягаться с госструктурами 60-х!
Почему космос не тянет?
Я имею простой и ясный ответ. Не хватает интеллекта. В 40-60-е интеллектуальные ресурсы передовых наций были ВРЕМЕННО сосредоточены на космосе. Такое сосредоточение не может произойти в одночасье. Для этого надо чтобы родились пацаны с горящими глазами за 30-40 лет до того как их энтузиазм будет востребован в "космической гонке". Так и было тогда. Но теперь основная масса и без того дефицитного интеллекта ПЕРЕНАЦЕЛЕНА на другие боле важные задачи. На другие цели.
И это, кстати, разумно.
Космос не спасет человечество от накопленных человечеством проблем. Экология, энергетика, биология (здоровье). В конце концов информационные технологии. Это ПЕРВОСТЕПЕННЫЕ направления.
Космос, увы, на заднем плане.
Это вотчина ученых, которые как вседна им и положено - на голодном пайке. Голь, которая на выдумку хитра... Вот эта голь по-тихоньку и пуляет свои зонды куда дотянется...
И пускай благодарит, что ему отваливается и пол процента госбюджета США.
А флаговтыки и прочая демонстрация - уже давно в прошлом.
Жаль конечно.
На Марс может и не стоит самолично соваться, но база на Луне...
Зря "Созвездие" свернули. Ой зря!
Свернули... Это как раз говорит о том что мир куда в худшем состоянии чем выглядит.

[Зомби. Просто Зомби]

Это как раз говорит о том что мир куда в худшем состоянии чем выглядит.

О!
Редкостно адекватная формулировка со строны Алекса.

[нейромантик]

Я полагаю, что причина "плохого состояния мира" не в том, что много тратится на ВПК, или "идеи кончились", а в появлении "социалистического подхода". В бюрократизации отрасли.

Точнее - в разворовывании средств, выделяемых на вполне адекватные и нормальные исследования. В "освоении денег", а не в попытке достичь результата. Когда, скажем, деньги на создание беспилотного самолёта были превращены в карандаши, покупку ПО, аренду и ремонт оффисов, найм секретаршами победительниц конкурсов красоты, покупку "Майбахов" для представительских целей и пр.
И это то, что как незаметная метастазирующая раковая опухоль расползлась по всему миру.