Инженерные вопросы межзвездных перелетов

[В И]

А гипобиоз так никто и не понял ? Я предлагал в пути последовательно создать город внутри астероида,потом вывести из гипобиоза людей,а потом увеличить количество людей через размножение . Условия жизни для них будут практически как на поверхности Земли с такой же гравитацией. Вода,воздух,поля,леса. Рассветы и закаты и биоритм  удобный для жизни. Сутки примерно 36 часов.Через сотни поколений звездолет прилетит к дублеру Земли и положит начало нового человечества ! Наверное мы тоже потомки таких ковчегов .

Код Выделить Развернуть

Состояние покоя или гипобиоз — состояние пониженной функциональной активности живых организмов, обусловлен факторами среды (низкой и высокой температурой, отсутствием влаги и т. д.), при сохранении их высокой жизнеспособностиПосле восстановления нормальных условий для существования организмов возобновляется активная деятельность всех его функциональных систем. Эти адаптационные приспособления к условиям окружающей среды растений и животных, заложены в анатомо-физиологической, молекулярно-генетической и биохимической особенностях строения.Понятие гипобиоз применяют как обобщающий термин для таких явлений, как гипотермия, спячка, диапауза и т. д. Глубокий гипобиоз может перейти в анабиоз. Различают естественный гипобиоз — состояние, наблюдаемое при определённых условиях у различных животных и искусственный — применяют в экспериментальной биологии и различных областях хирургии.

[pkl]

zy9 пишет:
Ну и что дальше?
А замороженные эмбрионы - давно коммерческий продукт.

А дальше, по прилёту, синтезируем яйцеклетку + сперматозоиды или сразу оплодотворённую. И вперёд!

[pkl]

zy9 пишет:
zy9 пишет:

Lev пишет:
Когда в течение ближайших 5-10 лет будут открыто несколько землеподобных планет в 5-30 св. годах от нас-будьте уверены, человеческий разум из@@нется и найдет способ их достичь.

23 октября 2007-го...
С тех пор открыто несколько планет. А разум что-то это... не того...

pkl пишет:

zy9 пишет:
В начале темы вроде договорились, что надо ограничиться имеющейся физикой.
В конце концов, развитие техники определялось не только открытием новых физических законов. Скорость, надёжность и пр. росли, хотя принципы использовались всё те же.

Ну вот мы и перебираем имеющиеся варианты! А Вы претендуете на новое слово?

Я просто привёл цитату. Была надежда, что открытие экзопланет ускорит процесс. Даже не надежда - уверенность: "будьте уверены". А не сбылось

Новое слово - это теперь прерогатива больших коллективов.

Ах Lev, Царствие ему, Небесное! Вот он то сейчас, наверное, где-то там... :oops:  

[Зомби. Просто Зомби]

pkl пишет:

zy9 пишет:
Ну и что дальше?
А замороженные эмбрионы - давно коммерческий продукт.

А дальше, по прилёту, синтезируем яйцеклетку + сперматозоиды или сразу оплодотворённую. И вперёд!

Между геномом на SD-карте и синтезом яйцеклетки есть некая, как бэ, дистанция.

[pkl]

Чтобы что-то там ускорилось, нужна совсем другая цивилизация. Причём дело не только /и, видимо, не столько/ даже в технологиях, лазерах всяких, мазерах, термоядерных двигателях. У неё должно быть совсем другое отношение к жизни, смерти, времени... и "стремление познать окружающий мир как высшую трансцендентную ценность". Я пару дней назад предложил поразмыслить над автоматическим зондом, способным добраться до Альфы Центавра за 150 лет. Видели, какова реакция? Никому не интересно, скривили губки: фи, долго им! Я вообще не думаю, что, допустим, современная западная цивилизация способна... нет, не отправить, задуматься над этой проблематикой. Не тот временной масштаб! Потому и к космосу такое падение интереса, когда стали понятны его масштабы. Мне кажется, тут надо ждать, пока над этой темой не задумаются древние цивилизации Востока, Китай, Иран, Индия, Япония, имеющие не одну тысячу лет непрерывной истории. У них просто другое восприятие времени и смысла жизни.

[zy9]

Зомби. Просто Зомби пишет:
pkl пишет:

zy9 пишет:
Ну и что дальше?
А замороженные эмбрионы - давно коммерческий продукт.

А дальше, по прилёту, синтезируем яйцеклетку + сперматозоиды или сразу оплодотворённую. И вперёд!

Между геномом на SD-карте и синтезом яйцеклетки есть некая, как бэ, дистанция.

Пока не преодолённая. А ежели её преодолеть, что получим? Те же самые эмбрионы. И зачем огород городить?

[zy9]

pkl пишет:
Чтобы что-то там ускорилось, нужна совсем другая цивилизация. Причём дело не только /и, видимо, не столько/ даже в технологиях, лазерах всяких, мазерах, термоядерных двигателях. У неё должно быть совсем другое отношение к жизни, смерти, времени... и "стремление познать окружающий мир как высшую трансцендентную ценность". Я пару дней назад предложил поразмыслить над автоматическим зондом, способным добраться до Альфы Центавра за 150 лет. Видели, какова реакция? Никому не интересно, скривили губки: фи, долго им! Я вообще не думаю, что, допустим, современная западная цивилизация способна... нет, не отправить, задуматься над этой проблематикой. Не тот временной масштаб!

В начале темы говорили, что важно расстояние до звезды, скорость и... продолжительность жизни. Если удастся продлить её, например, в двое - считайте, звёзды стали вдвое ближе!

[zy9]

pkl пишет:
Мне кажется, тут надо ждать, пока над этой темой не задумаются древние цивилизации Востока, Китай, Иран, Индия, Япония, имеющие не одну тысячу лет непрерывной истории. У них просто другое восприятие времени и смысла жизни.

Мысля такими масштабами, они и торопится не будут. куда спешить? Через тысячу лет потомки доберутся

[pkl]

Нет, это фигня. Важно, какая система ценностей в обществе.

[Иван Моисеев]

pkl пишет:
Ну а если серьёзно, то единственная осмысленная цель межзвёздных перелётов - распространение Жизни и Разума во Вселенной.

Это процесс.
Цель должна быть конкретной.
См.  http://interstellar-flight.ru/design/base_r/kkc.pdf

[Иван Моисеев]

pkl пишет:
Я пару дней назад предложил поразмыслить над автоматическим зондом, способным добраться до Альфы Центавра за 150 лет. Видели, какова реакция? Никому не интересно, скривили губки: фи, долго им! Я вообще не думаю, что, допустим, современная западная цивилизация способна...

Современная западная цивилизация - 37 лет полета. Это четверть затребованных вами 150 лет.
"Кто куда летит или МП сегодня":
 http://ivan-moiseyev.livejournal.com/58088.html

[zy9]

zy9 пишет:

pkl пишет:
Мне кажется, тут надо ждать, пока над этой темой не задумаются древние цивилизации Востока, Китай, Иран, Индия, Япония, имеющие не одну тысячу лет непрерывной истории. У них просто другое восприятие времени и смысла жизни.

Мысля такими масштабами, они и торопится не будут. куда спешить? Через тысячу лет потомки доберутся

pkl пишет:
Нет, это фигня

Аргументо грандиозо

pkl пишет:
Важно, какая система ценностей в обществе.

И какая же у них система?
Да, мыслят стратегически. Но поэтому и не торопятся: сначала освоят Луну, а там уж...
Совершенно разные системы мышления могут привести к одному и тому же результату.

[Штуцер]

pkl пишет:
единственная осмысленная цель межзвёздных перелётов - распространение Жизни и Разума во Вселенной.

Инфекцию напоминает. Или эпидемию.

[Diy]

Ну почему же западная цивилизация не занимается межзвездной тематикой? Вон недавно группа ученых серьезно занялась двигателем Алькубьерре для сверхсветовых перелетов. Правда где они собрались взять материю с отрицательной массой?

[Ded]

Иван Моисеев пишет:

pkl   пишет:
Ну а если серьёзно, то единственная осмысленная цель межзвёздных перелётов - распространение Жизни и Разума во Вселенной.

Это процесс.
Цель должна быть конкретной.
См.   http://interstellar-flight.ru/design/base_r/kkc.pdf

Простите, Вы называете "конкретной целью" что? Имею в виду Вашу ссылку на себя.

[Ded]

Иван Моисеев пишет:

pkl   пишет:
Я пару дней назад предложил поразмыслить над автоматическим зондом, способным добраться до Альфы Центавра за 150 лет. Видели, какова реакция? Никому не интересно, скривили губки: фи, долго им! Я вообще не думаю, что, допустим, современная западная цивилизация способна...

Современная западная цивилизация - 37 лет полета. Это четверть затребованных вами 150 лет.
"Кто куда летит или МП сегодня":
  http://ivan-moiseyev.livejournal.com/58088.html

Запад нам конечно поможет...
Но есть нюансы.

А летят в никуда.

[pkl]

zy9 пишет:

pkl пишет:
Мне кажется, тут надо ждать, пока над этой темой не задумаются древние цивилизации Востока, Китай, Иран, Индия, Япония, имеющие не одну тысячу лет непрерывной истории. У них просто другое восприятие времени и смысла жизни.

Мысля такими масштабами, они и торопится не будут. куда спешить? Через тысячу лет потомки доберутся

Не будут. А толку? Земной цивилизации ещё зреть и зреть. Лет 500, не меньше.

[pkl]

Иван Моисеев пишет:

pkl пишет:
Ну а если серьёзно, то единственная осмысленная цель межзвёздных перелётов - распространение Жизни и Разума во Вселенной.

Это процесс.
Цель должна быть конкретной.
См. http://interstellar-flight.ru/design/base_r/kkc.pdf

Ну, с конкретными целями ситуация понемногу проясняется /см. тему "Экзопланеты" и аналогичные на Астрофоруме/.

[pkl]

zy9 пишет:

pkl пишет:
Нет, это фигня

Аргументо грандиозо

Ключевые слова здесь:

pkl пишет:
Важно, какая система ценностей в обществе.

И какая же у них система? 
Да, мыслят стратегически. Но поэтому и не торопятся: сначала освоят Луну, а там уж...
Совершенно разные системы мышления могут привести к одному и тому же результату.

А такие дела быстро не делаются. Гораздо большая проблема, что эти общества склонны к... ммм... самоизоляции и космосом особо не интересуются. На данном историческом этапе.

[pkl]

Штуцер пишет:

pkl пишет:
единственная осмысленная цель межзвёздных перелётов - распространение Жизни и Разума во Вселенной.

Инфекцию напоминает. Или эпидемию.

И? Предлагаете уничтожить её очаг?