Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 След.
RSS
ВКД
 
Цитата
with a combined momentum storage capability of 19,000 Nms
Понять бы теперь много это или мало и почему. [/quote]
Это означает, что космонавт с "тягой сублиматора" в 1 ньютон находящийся в 19 м от гиродина насытит гиродин через 1000 секунд. Всего то 15 минут. Действительно мало. Но сидеть надо неподвижно, не вертеться, чтобы вектор тяги всё время был направлен в одну сторону.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Объяснить принцип действия гиродина "на пальцах" довольно сложно. Для этого нужно как минимум хорошо понимать что такое гироскопический момент. Поднимите руку кто знает что это такое? Подсказка: это не момент инерции ротора и не кинетический момент ротора. ;) Кто знает что такое гироскопический момент, тот догадается и без моих объяснений.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Чтобы поставить на упор все 3, надо присесть в 3 раза быстрее.
Космонавты! Не ломайте тонкие приборы!
Подозреваю что там на каждую ось отделный гиродин, поэтому в три раза быстрее не надо. Надо три раза но по перпендикулярным направлениям. :)
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Подозреваю что там на каждую ось отделный гиродин, поэтому в три раза быстрее не надо. Надо три раза но по перпендикулярным направлениям. :)

На сайте который я приводил несколько постов назад пишут:
Цитата
The double gimbal system can point the spin axis, or momentum vector, in any direction
Так что три раза не обязательно.

Цитата
Космонавты! Не ломайте тонкие приборы!
И толстые тоже не надо :)
 
Цитата
космонавт с "тягой сублиматора" в 1 ньютон находящийся в 19 м от гиродина насытит гиродин через 1000 секунд. Всего то 15 минут.
Или с тягой  0.1 ньютон за 2.5 часа. Тягу струи в 0.1 ньютон легко можно себе представить.
 
Цитата
Цитата
Чтобы поставить на упор все 3, надо присесть в 3 раза быстрее.
Космонавты! Не ломайте тонкие приборы!
Подозреваю что там на каждую ось отделный гиродин, поэтому в три раза быстрее не надо. Надо три раза но по перпендикулярным направлениям. :)


А с чего родилось это подозрение?

Вот Andy вещает, что: "..На МКС применяют трехосные силовые гироскопы .."
 
Цитата
Цитата
Цитата
Чтобы поставить на упор все 3, надо присесть в 3 раза быстрее.
Космонавты! Не ломайте тонкие приборы!
Подозреваю что там на каждую ось отделный гиродин, поэтому в три раза быстрее не надо. Надо три раза но по перпендикулярным направлениям. :)


А с чего родилось это подозрение?

Вот Andy вещает, что: "..На МКС применяют трехосные силовые гироскопы .."
Все проще. Всего четыре трех-степенных гироскопов. Один неисправен и выключен. Два почти исправны. Один совсем исправен.
 
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Чтобы поставить на упор все 3, надо присесть в 3 раза быстрее.
Космонавты! Не ломайте тонкие приборы!
Подозреваю что там на каждую ось отделный гиродин, поэтому в три раза быстрее не надо. Надо три раза но по перпендикулярным направлениям. :)


А с чего родилось это подозрение?

Вот Andy вещает, что: "..На МКС применяют трехосные силовые гироскопы .."
Все проще. Всего четыре трех-степенных гироскопов. Один неисправен и выключен. Два почти исправны. Один совсем исправен.

Низкая надёжность конструкции, как плата за универсальность?

И можно ли узнать, как (при каких обстоятельствах) проходил выход из строя первого силового гироскопа (гиродина, гиростабилизатора)?
 
Ни в каких. Застучало, затряслось и сдохло. Банальный брак, видимо.
Заменить сразу не вышло - места под запасной не было. А потом сами знаете что...
Гдето в первых полетах Шаттлов собираються установить новый и спустить на землю сломавшийся. Тогда и узнают точно
 
Цитата
Ни в каких. Застучало, затряслось и сдохло.


Значица сразу же вернулся на станцию ранее накопоенный отрицательный УМ?
Колбаснуло реально? (двигатели коррекции отработали позже)

А ежели бы это произошло в момент проведения внешних работ? Могли бы пострадать космонавты.


Отказываться надо от этих амеровских гиродинов, от греха подальше.
 
Цитата
Цитата
И пусть эта гражданочка не косит под психопатку - с таким словарём никто не поверит что она аутистка! :) Умная слишком - вот и не обзавелась семьёй.

Хоть Вы и Старый, а М*дак, батенька....Вы, который окромя псевдо-умных заявлений ничем себя покамесь не проявили :lol:


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ну нельзя же так сразу, без подготовки...)
 
Цитата
А ежели бы это произошло в момент проведения внешних работ? Могли бы пострадать космонавты.
Говорят что на время работы космонавтов в районе двигателей вводится блокировка на их включение. Так что станция просто выпала бы в индикаторный режим. Если б конечно два оставшихся гиродина её не подхватили.
Цитата
Отказываться надо от этих амеровских гиродинов, от греха подальше.
И ставить наши. Сколько их там на Мире навернулось?
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ну нельзя же так сразу, без подготовки...)
О! Нашёл Котов союзника! ;)
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Цитата
А ежели бы это произошло в момент проведения внешних работ? Могли бы пострадать космонавты.
Говорят что на время работы космонавтов в районе двигателей вводится блокировка на их включение. Так что станция просто выпала бы в индикаторный режим. Если б конечно два оставшихся гиродина её не подхватили.
Цитата
Отказываться надо от этих амеровских гиродинов, от греха подальше.
И ставить наши. Сколько их там на Мире навернулось?
На момент спуска "Мира" на борту находилось 24 гиродина. Из них 10 были в рабочем состоянии. Не могу сказать, сколько было в ЗИПе, но неисправных было немало. НО. Принципиальным отличием наших СГ от CMG было то, что для их ремонта не надо было проводить ВКД (кроме гиродинов на модуле 77КС-Д, стоявших снаружи, посли их быстрого отказа установили 6 штук внутри модуля). И еще. Отказ 2 CMG из 4 создает серьезные проблемы. Отказ даже 4 СГ из 12 позволял управлять станцией, вообще, редко работали все 12 СГ в контуре управления, обычно работали на 10. Мое мнение - лучше 12 маленьких, чем 4 огромных. Надежность 1 экземпляра одинакова, но при единичном отказе проблем меньше в нашем варианте.

На счет индикаторного режима все верно. Так и делают всегда.
 
К 2010 видимо так и придеться. Нужно или место искать или какой Прогресс превратить в чисто гиродинный модуль. До скольки его ресурс на орбите поднять можно? С учетом ненужности затопления и с подпиткой со станции.
 
Цитата
К 2010 видимо так и придеться. Нужно или место искать или какой Прогресс превратить в чисто гиродинный модуль.
Я думаю гиродины доработают, привезут, заменят, и они будут жить долго и счастливо и умрут в один день...
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата

Еще не плохо было бы, если кто-то по-настоящему знающий просветил о терминах, используемых в топике, а также об устройствах, обозначаемых этими терминами :)
Как то: "гиродин", "величина насыщения", "разгрузка" и т.д.


Я, конечно, не великий знаток, но кое-чего еще помню.
Для облегчения понимания рассмотрим КА с одним одноосным маховиком. Пусть в данный момент времени КА (что-нибудь типа 17К) летит по орбите, маховик не вращается. Надо аппарат застабилизировать в таком положении. На КА действуют возмущающие моменты; как правило, это гравитационный момент, который стремится развернуть наш аппарат продольной осью к Земле, и аэродинамический момент. Момент - это сила, умноженная на плечо, к которому эта сила приложена; измеряется, понятно, в Н*м.
Под действием возмущающих моментов КА начинает разворачиваться с ускорением. Датчики фиксируют изменение углового положения и угловой скорости и управляющая ЦВМ "принимает меры". Для парирования возмущающего момента включается и начинает вращаться с ускорением маховик. Он создает управляющий момент Мупр, который уравновешивает возмущающий Мвозм.
Мупр=I*е, где I - момент инерции маховика, е - угловое ускорение.
Момент инерции на самом деле никакой не момент, а характеристика инерционности объекта, аналог массы для вращательного движения. Не слишком удачное название. Измеряется в кг*м2.
Парируемый момент, таким образом, как бы перекачивается в маховик. Тут всплывает еще один параметр - кинетический момент. Если обойтись без векторов и производных, то он равен Н=Мвозм*t, где t - время. Н измеряется в Н*м*с.
Понятное дело, маховик не может раскручиваться до бесконечности. Ограничением является максимально допустимая угловая скорость (чтобы он не разлетелся на куски). При достижении макс. угловой скорости говорят, что гиродин "в насыщении". Поэтому маховики надо разгружать.
Для разгрузки можно использовать ЖРД малой тяги (не слишком хороший тон, расходуется топливо, к тому же с невысоким УИ, ЖРД имеют определенный ресурс по числу включений), катушки с током, взаимодействующие в магнитным полем Земли, т.н. магнитодвигатели (хороший тон, только имеется масса ограничений на их работу). Но высший пилотаж - это игра ориентацией КА, например, на одном витке КА "смотрит" влево (маховик нагружается), на другом - вправо (маховик разгружается). Но об этом Вам Andy_K64, имхо, может многое рассказать, если захочет.
В любом случае для разгрузки надо приложить возмущающий момент, противоположный нагрузившему маховик, чтобы маховик работал с торможением и снижал свою угловую скорость.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
"Let my people go!" ©L.Armstrong
 
Эээ, насколько я понимаю, гиродины вращаются постоянно. Управление достигается с помощью прецессии. Если гиродин раскручен вокруг одной оси (напр. Х) и затем прикладывается момент вокруг оси Y то в результате появляется момент вокруг оси Z. Т.е. гиродин какбы поворачивает приложенный к нему крутящий момент на 90 градусов. Гиродины могут создавать момент в только плоскости перпендикулярной оси. Поэтому нужно минимум 2 штуки. Если на станцию действует постоянный (пусть и слабый) крутящий момент то в процессе парирования этого момента гиродины будут постепенно поворачиваться до тех пор пока их оси не станут параллельными внешнему моменту и таким образом не смогут больше компенсировать внешний момент. Это и означает вход в насыщение.

http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/gyro_txt.htm
http://www.iatephysics.narod.ru/gyroscope/gyrosc_r.htm

ПС: Если где ошибся то извиняйте, давно это было.
 
Цитата
[color=yellow]Для облегчения понимания рассмотрим КА с одним одноосным маховиком.
....
Понятное дело, маховик не может раскручиваться до бесконечности. Ограничением является максимально допустимая угловая скорость (чтобы он не разлетелся на куски). При достижении макс. угловой скорости говорят, что гиродин "в насыщении".
Всё правильно за одним исключением - гиродин работает совсем не так. Ничего общего.
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
 
Цитата
Эээ, насколько я понимаю, гиродины вращаются постоянно. Управление достигается с помощью прецессии. Если гиродин раскручен вокруг одной оси (напр. Х) и затем прикладывается момент вокруг оси Y то в результате появляется момент вокруг оси Z. Т.е. гиродин какбы поворачивает приложенный к нему крутящий момент на 90 градусов. Гиродины могут создавать момент в только плоскости перпендикулярной оси. Поэтому нужно минимум 2 штуки. Если на станцию действует постоянный (пусть и слабый) крутящий момент то в процессе парирования этого момента гиродины будут постепенно поворачиваться до тех пор пока их оси не станут параллельными внешнему моменту и таким образом не смогут больше компенсировать внешний момент. Это и означает вход в насыщение.
ПС: Если где ошибся то извиняйте, давно это было.
О! Вот они - золотые слова! Нет, не ошиблись, всё правильно. Образующийся момент вокруг оси Z и называется гироскопическим. Жаль только что кто не знал раньше тот из этих слов ничего не поймёт. :(
Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги