Первое апреля вроде было... Объединение ЕКА и РКА?!

Автор serb, 29.04.2004 16:58:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

avmich

На форуме давно уже писали о том, что в России для космоса есть всё, кроме денег. Совместная работа с ЕКА - это просто сказочный шанс улучшить дела в этой области. Боюсь сглазить :) . Пока что проект Куру выглядит весьма выгодным обеим высоким сторонам. Клипер, потенциально, может быть не менее выгодным - в России денег на разработку найти сложнее, а с помощью Европы вполне можно новым проектом КБ озадачить. Европе, понятно, тоже гораздо легче быдет сделать КК с помощью России. Одни плюсы, в общем.

Конечно, важно, как и какие именно соглашения будут подписаны :) но это, так сказать, хоть и важные, но детали. Сам факт, что возник такой разговор, просто замечателен - на пустом месте такого обычно не бывает.

Что касается собственно российских проектов - ни одна страна, входящая в ЕКА, не теряет право осуществлять сугубо свои космические проекты. Так что ни о какой потере Ангары или Клипера речь не идёт.

Вчера (на днях?) было довольно много сообщений о том, что НАСА обдумывает, не стоит ли всё же снова начать строить крупные ракеты. Это надо учитывать :) .

Зомби. Просто Зомби

>>Oleg: Это объединение дает возможность и России двигаться вперед и Европе лицо не потерять.
...
>>Oleg: Желание этого объединения - показатель интереса Европы к пилотируемой космонавтике.

>>avmich: Совместная работа с ЕКА - это просто сказочный шанс улучшить дела в этой области. Боюсь сглазить :) .

"А вы читали Маркса? У Маркса всё обосновано."
А также -
"Бойтесь данайцев, дары приносящих"

>>avmich: Что касается собственно российских проектов - ни одна страна, входящая в ЕКА, не теряет право осуществлять сугубо свои космические проекты.

"Энергиевская" космическая идеологема почти тоже самое, что Бушевская инициатива.
Однако, мы в себе уже настолько неуверены, что пока Буш не выступил, извините, только и слышно было: "монструозная "Энергия" ".
Прямо не ракета, а монстр-людоед какой-то

Наша идеологическая зависимость от евро-американских мнений скоро вообще станет гипнотическим рапОртом.
В этих условиях необязательно иметь формальное право что-то нам запрещать.
Достаточно будет просто "неодобрить", чтобы развалить любой проект

>>avmich: На форуме давно уже писали о том, что в России для космоса есть всё, кроме денег.

Денег нет, не было и не будет. Никогда. (Закон природы).
От цен на нефть это не зависит.

Но когда есть ...э... "дух", это, обычно, не препятствует
Учитывая конечно, что ресурсы у России физически пока еще есть

А когда "духа" нет... то и с "сотрудничеством" осторожнЕе надо бы.
А то съедят - не подавятся
Не копать!

RDA

Цитировать
ЦитироватьОт чего нам придется отказаться? Например, от Ангары, Клипера далее - везде :)

Ангара - понятно, но Клипер-то чем (европским) заменять будем?
И кстати вроде как малых ракет на замену легким ангАрам (1.1 и 1.2) у явропп тоже нет
А чем плохо отказаться от этих корпоративных проектов Хруничева и Энергии? :)
На первое время хватит модификации имеющихся носителей, а в перспективе, чтобы в космонавтике не топтаться на месте и обойти всех возможных конкурентов реализовать проект a`la Starliner или Sanger-2.
Отсутствие легких носителей не проблема. При желании малые КА можно запускать сопутствующим грузом или "пачками" ;) Если же по каким-то причинам такие запуски неприемлемы, то для этих целей "напрашивается" использование конверсионных МБР.

Agent

ЦитироватьИ кстати вроде как малых ракет на замену легким ангАрам (1.1 и 1.2) у явропп тоже нет
Делают http://www.esa.int/export/esaLA/ASEKMU0TCNC_index_0.html

Кстати, слыхал что двигатель на 4 ступень Южмашевский.

Bell

Вот вцепились вы в эту Ангару да Клипер :)

На самом деле вопрос стоит так:
В случае слияния что останется от ЕКА и что - от ФКА?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьВот вцепились вы в эту Ангару да Клипер :)

На самом деле вопрос стоит так:
В случае слияния что останется от ЕКА и что - от ФКА?

ЕКА сожрёт ФКА и станет в два раза толще и в четыре раза медлительнее  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Шутка юмора  :cry:
Не копать!

Tex

Сижу, диву даюсь, этож надо и в этом заговор усмотреть.

Motor

Заговор, не заговор, но по-моему, объединение - это полумера.
EKA дешевле "подружиться" c ФКА, чем приобретать весь опыт накопленный в СССР и России самостоятельно. С одной стороны, это конечно хорошо, поскольку ФКА поимеет некоторые дополнительные средства. С другой стороны - плохо, поскольку это своего рода утечка "ноу-хау".
В общем, я считаю так - если дополнительные деньги помогут ФКА в своих собственных передовых научных проектах, тогда все это имеет смысл. А если нет, если просто чтобы зарплату платить еще лет 5, тогда все это ненадолго.

Вот смотрите сами: помогли Китаю, поможем Европе, поделимся еще чем-нибудь с США, возможно подмогнем Индии и Японии. И через 5 - 10 лет у них будут и деньги и уникальный опыт, а у нас не будет ни того ни другого. Грустно это все.

Ладно, может быть лет через 5 - 10 страна так разбогатеет, что и внутрение заказы на космические исследования появятся...

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьСижу, диву даюсь, этож надо и в этом заговор усмотреть.
"Улыбаться - это всегда немного показывать зубы" (с) Из мыслей песика Фафика

Какой заговор?
Нормальные (для запада) партнерско-конкурентные отношения, навык к которым был палкой выбит из отечественного предпринимателя 70 годами советской власти.

Если краснокожие за бутылку огненной воды продают свои "леса - поля -и- горы", то какой в этом заговор?
Нормальная коммерция... :evil:
Не копать!