Микро и Наноспутники России

[DronMSTU]

Итак, как всегда, мой вопрос в теме про китайскую дорогу в 1000ли
про микро и наноспутники потонул в океане флейма.

Повторю свой вопрос:
Расскажите кто знает, как обстоят дела у России по теме микро и наноспутников технологических, ДЗЗ, космич. съемки и проч. Ведь они, поидее, не должны дорого обходится - вес мал, всегда можно запустить попутно. Есть ли готовые аппараты? какие у них хар-ки?

Вроде какиет то конференции недавно прошли в Питере и Евпатории чтоли.. кто что там представлял.. кто знает?

ЗЫ: Прошу копья по поводу сравнения России и Китая ломать в другом топике.

[Know How]

как обстоят дела у России по теме микро и наноспутников технологических, ДЗЗ, космич. съемки и проч.

В начале июня прошла Конференция в Королеве по малым спутникам, и по ссылке можно найти ее программу. Самих докладов online нет, но некоторое представление о том, кто что делает, можно составить. Вообще, впечатление такое, что малые и микро не предлагает только ленивый.

[DronMSTU]

спасибо, посмотрел...

<оффтоп>
IV.6  Оценки атмосферных воздействий на поверхностные сооружения напланетной ДАБ на Марсе
 В. Губайдуллин, В. Михайлов, З. Черемухина, ЦНИИмаш
IV.7 Оценка теплового режима подповерхностной автоматической базы на Марсе
 А. Бурданов, В. Губайдуллин, З. Черемухина, ЦНИИмаш
 
ого  
<\оффтоп>

[Старый]

Дрон, не хочу опять вдаваться в полемику, но микро и нано спутники это фигня. Не будет ничего. Ни у нас нигде. В смысле запуски конечно будут, но более-менее полезной отдачи не будет никакой.
 Грубо говоря - маленький спутник это дешёвый суррогат большого. И судьба их такова же как судьба любого суррогата - временное применение там где нет средств на полноценную вещь.

[DronMSTU]

Дрон, не хочу опять вдаваться в полемику, но микро и нано спутники это фигня. Не будет ничего. Ни у нас нигде. В смысле запуски конечно будут, но более-менее полезной отдачи не будет никакой.
 Грубо говоря - маленький спутник это дешёвый суррогат большого. И судьба их такова же как судьба любого суррогата - временное применение там где нет средств на полноценную вещь.

ну погоди. а если их рассматривать как кусочки будующих среднеразмерных?..  Ты же, как я понимаю, обеими руками за технологичность. Так вот это та самая технология отрабатывается, просто дешевыми средствами.

потом. есть такая вещь - тактические спутники (амеры щас вовсю разрабатывают) его основная задача - быстрый(24ч) и дешевый(до1мБ) запуск. Микро спутники в самый раз.

потом. если КА размером 100кг выдает на выходе картинку 30см разрешением, как и его старший(по весу) собрат, но живет, скажем, всего 0.5года и стоит, скажем до 1Мбакса(вместе с запуском) то это хорошее дополнение, (а не альтернатива). Гибкость, так сказать.

[Know How]

маленький спутник это дешёвый суррогат большого. И судьба их такова же как судьба любого суррогата - временное применение там где нет средств на полноценную вещь.

По поводу малых КА связи довольно много копий в свое время было сломано. Резюме примерно следующее. В качестве "суррогата большого" - действительно, существенно менее эффективны. Для любой практически значимой "массовой" задачи большой однозначно лучше и удельно дешевле. Но если рассмотреть ряд факторов не технико-экономического свойства, определенные ниши для малых КА вырисовываются. Хотя - повторюсь - при объективном рассмотрении большие лучше. Для задач "общего" характера. Так что малые КА - продукт существенно нишевый. Это все, правда, имеет смысл для аппаратов, которые, в принципе, решают те же задачи, что и большие, только в меньшем объеме. Конечно, сравнивать какой-нибудь "Гонец" или Orbcomm с каким-нибудь "Экспрессом-АМ" или "Интелсатом" совершенно бессмысленно.

[X]

Такой вопрос - у России насколько я знаю есть 2 живых микроспутника.  С "Можайцем" все ясно, а вот для чего предназначен "Ларец"?

[X]

http://www.microsatsystems.com

[Старый]

ну погоди. а если их рассматривать как кусочки будующих среднеразмерных?..  Ты же, как я понимаю, обеими руками за технологичность. Так вот это та самая технология отрабатывается, просто дешевыми средствами..

Дешевле отработать на одном большом спутнике, чем на много маленьких. И потом это не та отработка. Как 100-ватный транспондер отработать, профилированную антенну диаметром метра три?

потом. есть такая вещь - тактические спутники (амеры щас вовсю разрабатывают) его основная задача - быстрый(24ч) и дешевый(до1мБ) запуск. Микро спутники в самый раз.

Неееет! Нет такой вещи. И не будет. И амеры этого не разрабатывают, это аферисты из одной вновьвылупившейся фирмочки отчаянно пытаются завоевать себе место под солнцем.
 Тактичечкая разведка с помощью авиационных средств в настоящее время до такой степени развита, что для спутника там просто нет места.
 "Микроспутник для комбата" существует только в воображении некоторых любителей прожектов из редакции НК. И то даже у них комбат быстро оказывается командующим фронтом.

потом. если КА размером 100кг выдает на выходе картинку 30см разрешением, как и его старший(по весу) собрат, но живет, скажем, всего 0.5года и стоит, скажем до 1Мбакса(вместе с запуском) то это хорошее дополнение, (а не альтернатива). Гибкость, так сказать.

 Тут проблемка в том, что для получения такого разрешения на аппарате должен быть телескоп диаметром как минимум в метр. А чтоб передать необходимый объём изображений на станцию с не очень крупной антеной, нужен соответствующей мощности передатчик с источником энергии. В итоге микроспутник быстро превращается в КН-11.

 И потом, чем такой спутник лучше КН-11? всё равно над каждой точкой земной поверхности он будет пролетать два раза в сутки, один из них ночью. Забодается комбат ждать да и вызовет самолёт...
 Эти фирмочки (забыл название) носятся с идеей запуска из любого места или по вызову как дурень с торбой. Как будьто это может заставить их спутник не летать по законам баллистики а постоянно кружиться над полем боя...  Вобще есть характерный общий признак химерическго прожекта: его авторы обычно заявляют, что они имеют некую супер-пупер идею, которая делает их прожект очень эффективным. То ли это трёхкомпонентный двигатель, то ли "запуск по вызову" то ли ещё какая "новая" идея...

[Старый]

Любителям съёмки с высоким разрешением нужно знать, что в этой области самолёт вне конкуренции. Лично я это чувствую на своём горбу каждый день бегая к шести утра на предполётную подготовку, так как в семь вылет.
 У спутника шанс лишь там, куда нельзя послать самолёт. И хотя полно беспилотных аппаратов, но американцы всё равно с такими предрочитают не воевать.  

[Know How]

потом. есть такая вещь - тактические спутники (амеры щас вовсю разрабатывают) его основная задача - быстрый(24ч) и дешевый(до1мБ) запуск. Микро спутники в самый раз.

Неееет! Нет такой вещи. И не будет. И амеры этого не разрабатывают...

Должен все же уточнить. Не вдаваясь в обсуждение технических подробностей, скажу, что "амеры" - USAF, не подрядчики - этой тематикой интересуются и ее исследуют. Называется концепция Responsive Space. перевести на русский затрудняюсь... вроде "Космос быстрого реагирования". Зимой была в Страсбурге на этот счет конференция: Responsive Space Conference . Выпустили отчет. Кому ОЧЕНЬ интересно - пишите личное сообщение.

[Старый]

Не, ну тема то ясное дело исследуется, но шансов на реализацию а тем более на реальную отдачу маловато...

[Старый]

А вобще конечно по перспективной военной тематике вряд ли будет открытая конференция. Да ещё в стране не члене НАТО. И название такое претензионное... От кого это они набрались? Уж не от нашего ли "Прагматичного космоса" от НПОМа? Чтото всё это сильно на липу похоже. На очередную попытку подтолкнуть нас на ложный путь плюс выбить для себя ещё деньжат.

[X]

спасибо, посмотрел...

<оффтоп>
IV.6  Оценки атмосферных воздействий на поверхностные сооружения напланетной ДАБ на Марсе
 В. Губайдуллин, В. Михайлов, З. Черемухина, ЦНИИмаш
IV.7 Оценка теплового режима подповерхностной автоматической базы на Марсе
 А. Бурданов, В. Губайдуллин, З. Черемухина, ЦНИИмаш
 
ого  
<\оффтоп>

Вот-те и "ого"!

[Know How]

А вобще конечно по перспективной военной тематике вряд ли будет открытая конференция.

Там все хитрее было. Тематика была скорее, в нашем понимании, конверсионная - какой может быть мирный и международный толк от их responsive space'а. Собственно военные аспекты особо не обсуждали. Хотя, конечно, это не есть официально принятая доктрина. Одна из возможностей.

[Старый]

Но всётаки вряд ли такую конференцию соберут по КН-11, Лакроссу, NOSSу и т.п. ...

[Know How]

Но всётаки вряд ли такую конференцию соберут по КН-11, Лакроссу, NOSSу и т.п. ...

Это да. Только если у нас  :wink: