А ведь если на Марсе есть жизнь...

[frost_ii]

Представьте - на Марсе есть бактерии (если есть). Они выживают при перепадах температуры от -130 до +30, питаются всем, что хоть немного поддаётся переработке, выживают под излучением от вспышек на Солнце, и переживают пьлные бури.

И вот, аппарат доставляет образцы грунта с Марса.

Не слишком ли сложный способ самоубийства - может проще ядерная война?

[mehanizator]

Мы не ищем легких путей

[Wet]

Не факт что марсианские микроорганизмы принесут катаклизмы. Ведь есть же Эбола, куриный грипп, SARS - куда уже хуже будет

Учитывая гипотезу о вездесущности жизни во вселенной(типа бактерии могут путешествовать в космосе с метеоритами, пылью) то я думаю что марсианские микробы могут быть постоянными потенциальными гостями.

PS я не хочу делать никаких выводов - делайте сами.

[Сокол]

Представьте - на Марсе есть бактерии (если есть). Они выживают при перепадах температуры от -130 до +30, питаются всем, что хоть немного поддаётся переработке, выживают под излучением от вспышек на Солнце, и переживают пьлные бури.

И вот, аппарат доставляет образцы грунта с Марса.

Не слишком ли сложный способ самоубийства - может проще ядерная война?

frost_ii

ИМХО, случиться может, разумеется, всякое.
Но я склонен согласиться с Wet.

Кстати: лопать всё, что более-менее поддаётся переработке и выживать в исключительно трудных условиях (жара-холод, лёд и т.д) могут сине-зелёные водоросли.
Они умудряются жить и функционировать (хотя и замедленно) даже в Антарктиде, - куда их специально привезли для эксперементов.

Так что почему бы им не оказаться и на Марсе?
В конце-концов, - некоторое количество кислорода там имеется.
Даже дышать, вроде как, можно, - хотя и трудно - воздух сильно разрежен, - как высоко в горах.

Не исключено, что кислород на Марсе как раз и вырабатывают эти самые сине-зелёные, - только намного медленнее и меньше, чем на Земле, - поскольку марсианские условия куда как тяжелее.

Или я ошибаюсь?

[mehanizator]

Нету там кислорода, только углекислый газ. Так что дышать можно, но очень недолго

[X]

Эбола, куриный грипп, SARS

Это вирусы, а не бактерии. Совсем другая история.

Учитывая гипотезу о вездесущности жизни во вселенной(типа бактерии могут путешествовать в космосе с метеоритами, пылью)

Это менее вероятная гипотеза, чем просто жизнь на Марсе.

И к сине-зелёным водорослям мы адаптировались - они часть нашей экосистемы. А как поведут себя представители ДРУГОЙ экосистемы в тепличных земных условиях?

И насчёт всяких страшных болезней - их возбудителями становятся молодые штаммы микроорганизмов. Чем дольше существует штамм, тем лучше он переносится носителем. Вспомним грипп (обычный) начала прошлого века и нынешний.

Здесь дело может окончится даже не болезнью, а пожиранием всё и вся.

[mErLin]

Пессемизм есть мироощущение, при котором человек склонен видеть во всём дурное (с) Даже если жизнь на Марсе есть, имеет при этом углеродную основу и схожий с земным способ питания - не беда. На Земле существует масса абсолютно безвредных для человека микроорганизмов. Все они тоже хотят кушать и некоторые даже живут у нас в пузе. С подавляющим большинством человек либо успешно борется за счёт имунной системы, либо сосуществует в состоянии нейтралитета, либо даже в симбиозе (простейший пример - echeria coli). Зловредные штаммы составляют доли процента. Даже если допустить, что марсианские микроорганизмы способны причинить человеку вред - они вряд-ли здесь выживут. Именно из-за слишком хороших условий в виде избытка кислорода. Сгорят. О2 является при повышенном давлении для большинства земных организмов сильнейшим ядом. Для такого крупного зверя как человека смертельное давление чистого кислорода составляет всего около 1.5Атм. Это если кислород участвует в их обмене веществ. Если-же кислород им не нужен, то они либо не станут рассматривать человека как вкусную и здоровую пищу, либо заразиться ими будет весьма трудно (много-ли в земной природе анаэробных одноклеточных, которые могуть передаться воздушно-капельным путём)
А про вирусы и вообще говорить не стоит. Это всё-равно как написать exe-шный компутерный вирус для архитектуры Макинтош, вставить заражённую 3.5"-ю дискетку в CDROM выключенного IBM PC и ждать, что вирус сейчас запустится (Хотя у нас в офисе многие дамы думают именно так :wink: )

[Wet]

Все что было сказано, можно рассматривать как гипотезы, так как пока не проверишь - не убедишься. Кое какие выводы попробуем сделать.

1. Биосреда Земли весьма агрессивна к некислородным формам жизни.
2. Если это будут микроорганизмы, способные вызвать болезни, аналогичные страшным болезням человека, то изначальным носителем должно быть крупное животное.(хотя и необязательно - пока это мало изучено).

3. Исключение составляют те микробы, которые способны вызвать гангрену при попадании на кожу - по типу "жрут вся и все". Вероятность возникновения таких штаммов и в земных условиях есть.

4. Есть мысль что земные микроорганизмы смогут вытеснить марсианские, но как, это другой вопрос. Смысл в том что фатальный исход вполне возможен для небольшого числа особей земного микромира. Конечно кто то выживет, при этом возникнет новая эко-система.
Но марсианские микроорганизмы должны быть о-о-очень крутыми чтобы добиться хотя бы такого.

[X]

Все что было сказано, можно рассматривать как гипотезы, так как пока не проверишь - не убедишься. Кое какие выводы попробуем сделать.

1. Биосреда Земли весьма агрессивна к некислородным формам жизни.
2. Если это будут микроорганизмы, способные вызвать болезни, аналогичные страшным болезням человека, то изначальным носителем должно быть крупное животное.(хотя и необязательно - пока это мало изучено).

3. Исключение составляют те микробы, которые способны вызвать гангрену при попадании на кожу - по типу "жрут вся и все". Вероятность возникновения таких штаммов и в земных условиях есть.

4. Есть мысль что земные микроорганизмы смогут вытеснить марсианские, но как, это другой вопрос. Смысл в том что фатальный исход вполне возможен для небольшого числа особей земного микромира. Конечно кто то выживет, при этом возникнет новая эко-система.
Но марсианские микроорганизмы должны быть о-о-очень крутыми чтобы добиться хотя бы такого.

npeg/\arai0  coBMecTuTb  npoekT  "SAMPLE RETURN"  c  6uo/\oru4eckuM  TecToM.

B3RTb u noMecTuTb oguH  o6pa3eu,  rpyHTa  (u/\u  ero 4acTb) B ogHy  kaMepy c /\a6opaTopHbIM  >kuBoTHbIM  Tuna  MbIwb  6e/\aR.


no/\eT  go/\ruu' - u  ec/\u  ecTb  TaM  Bparu  3eMHou' >ku3Hu  To  OHu  npoRBRTcR  Ha  MbIwke  eTou'...

[Wet]

Ок ronatu, если выявиться тенденция - повышеная смертность(хорошо бы проверить на образцах из нескольких районов планеты), то лучше этот грунт уничтожить.

[Alexandr D]

npeg/\arai0  coBMecTuTb  npoekT  "SAMPLE RETURN"  c  6uo/\oru4eckuM  TecToM.

B3RTb u noMecTuTb oguH  o6pa3eu,  rpyHTa  (u/\u  ero 4acTb) B ogHy  kaMepy c /\a6opaTopHbIM  >kuBoTHbIM  Tuna  MbIwb  6e/\aR.


no/\eT  go/\ruu' - u  ec/\u  ecTb  TaM  Bparu  3eMHou' >ku3Hu  To  OHu  npoRBRTcR  Ha  MbIwke  eTou'...

Ах, вот зачем нужна пилотируемая экспедиция к Марсу.  :twisted:  А RDA разорялся, дескать нужны более "капитальные" планы... Мышки это конечно хорошо, а вот шесть человек с планеты Земля, это же почти стопроцентный вариант проверки (вернее 0,86)...  :shock:

[frost_ii]

1.Я не вижу ничего дурного в Марсианском грунте, гипотетической Марсианской жизни и прочем. Пусть даже если эта самая Марсианская жизнь губительна для всего живого на Земле. Просто необходимы соответствующие меры предосторожности.
2.Марсианские бактерии (здесь и далее - если они есть) могут быть "крутыми" - см. мой первый постинг.
3.Вероятность возникновения болезни крайне маловероятна. Болезни вызывают представители своей экосистемы. Поэтому опыт с мышью не прокатит. Хотя само предложение и течение мыслей мне нравится.
4.Простое тотальное распространение микроорганизмов может вызвать нарушение экосистемы. Например - глобальное "зацветание" океана от полюса до полюса. Причина: Марсианам хорошо - условия окружающей среды - тепличные, ими никто не питается(а не углеродные, или правосторонние аминокислоты), чего не плодиться-то? А что будет с остальными обитателями океана? Хотя никто и не заболел.
5.Прежде чем посылать на Марс человека, необходимо разобраться в наличии/отсутствии жизни на Марсе и её возможном влиянии на экосистему Земли.

[X]

В советском проекте доставки грунта с Марса, именно для это собирались этот грунт хорошенько прожарить, чтоб всю жизнь загубить если есть. Почему нельзя так поступить сейчас?

[svin]

Кстати, а что будет если эта самая возвращаемая капсула "сглючит", у нее не раскроется парашют, и она шмякнется в синий окиян? Ладно с лунным грунтом, там все равно ничего не было, но марс....

Даась нам вообще эта марсианская земля? Может ее лучше на Марсе и исследовать?