Зарплаты в космической отрасли

Автор X, 24.06.2004 17:42:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Прол

#220
Цитироватьpnetmon пишет:
Консолидированная выручка предприятий Роскосмоса составляет в настоящее время 304,4 млрд рублей, сообщил в четверг глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин,
ЦитироватьПо его словам, производительность труда составляет сейчас 1,74 млн рублей на одного человека. При этом на предприятиях Роскосмоса трудится 190,8 тысячи человек,
304400:190800=1.6 млн. руб./чел.  :o   Понятно, почему бардак с отчетностью Роскосмоса.

Сергей

ЦитироватьПрол пишет:
Понятно, почему бардак с отчетностью Роскосмоса.
Ну это не существенно. Не верен принцип оценки производительности труда путем деления выручки на общее количество работающих.  И это  делается намеренно. Есть производственный персонал - станочники, сборщики, ОТК и т.п., при увеличении плана нагрузка увеличивается на каждого работника почти прямо пропорционально.
Есть обслуживающие производства - инструментальные цеха, ремонтные службы и т.п. - нагрузка не связана прямо. Есть менеджмент разного уровня. И разбор полетов нужно начинать со структурного анализа - соотношение численности вспомогательных подразделений к массе производственного персонала, требования к квалификации работников внутри каждой группы с рыночными зарплатами и по количественному и профессиональному составу. И тогда и вылезут и не рыночные зарплаты менеджмента, и избыточное количество менеджмента, и структурные неувязки внутри каждой группы и по составу и по уровню зарплаты. А планирование - увеличить з.п. на 15% к ...году - подарок менеджменту, ничего реально не решит.

Прол

ЦитироватьСергей пишет:
Ну это не существенно.
Самому главному начальнику подсовывают непроверенные экономические показатели отрасли-это несущественно? Дело, естественно, не в конкретной цифре, а в подходе-так ведь, наверняка во всем.

Сергей

ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Ну это не существенно.
Самому главному начальнику подсовывают непроверенные экономические показатели отрасли-это несущественно? Дело, естественно, не в конкретной цифре, а в подходе-так ведь, наверняка во всем.
Да глав. нач. все равно, бывший журналист, нонче политик, начальник,  он и эту цифру не понимает - много или мало это.

ZOOR

#224
ЦитироватьСергей пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьСергей пишет:
Ну это не существенно.
Самому главному начальнику подсовывают непроверенные экономические показатели отрасли-это несущественно? Дело, естественно, не в конкретной цифре, а в подходе-так ведь, наверняка во всем.
Да глав. нач. все равно, бывший журналист, нонче политик, начальник, он и эту цифру не понимает - много или мало это.
Вообще-то должно быть не все равно. Ему уже предложили посчитать, сколько должна быть ЗП строителей второй очереди Восточного (оказывается она меньше чем у строителей ГазПромовского соседствующего терминала)

Так и тут пусть обоснует, что ЗП всяких служб (режим, ЗГТ, охрана, МЧС (пожарно-спасательная), общих вопросов (поддержание в исправном состоянии ТВР и территории), транспортники, связь и обслуживание ЭВТ ну и т.д.) - должны быть бОльше чем в Ашане - а то дееспособный народ туда утечет.

И включит это в себестоимость РКТ напрямую.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Сергей

ЦитироватьZOOR пишет:
Так и тут пусть обоснует, что ЗП всяких служб
Это для него непосильная задача.

thunder26

ЦитироватьZOOR пишет:
И включит это в себестоимость РКТ напрямую.
Оно и так там, в виде накладных расходов
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

sychbird

#227
Подсчет производительности труда всегда  будет делом  "от лукавого".

Количество производственного персонала плавает от даты к дате, выручка зависит от методики учета переходящих объемов.

Да и материалы а совещанию наверняка готовили в режиме: "Вчера в бане вода кончилась, а сегодня прислали "мыло", что " всем благоухать розами".   :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Chilik

ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Консолидированная выручка предприятий Роскосмоса составляет в настоящее время 304,4 млрд рублей, сообщил в четверг глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин,
ЦитироватьПо его словам, производительность труда составляет сейчас 1,74 млн рублей на одного человека. При этом на предприятиях Роскосмоса трудится 190,8 тысячи человек,
304400:190800=1.6 млн. руб./чел.  :o  Понятно, почему бардак с отчетностью Роскосмоса.
Да фиг с этими процентами.
Меня сама по себе цифра 1,6 млн/чел изумляет.
Там же доля зарплаты на самом деле невелика.
И это же не прибыть, а выручка, откуда сначала нужно все затраты и налоги вычесть, а только потом зарплату платить. Электричество, к примеру, они же не сами себе производят или табуретки.
В году 1970 рабочих часов при 40-часовой неделе.
1600 тыс / 1970 часов = 810 руб/час.
То есть ракетно-космический комплекс со всей их дорогой инфраструктурой и супер-дорогими материалами, технологиями и комплектующими и с квалифицированным персоналом, ведущим работы с высоким уровнем ответственности, работает совокупно по менее чем 15 долларов за нормо-час???
Охренеть. Упасть и не встать.

triage

#229
ради интереса поиск на: ОРКК производительность
Древность
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/1609338

28 НОЯ 2014, 14:33

ОРКК: зарплата в корпорации к 2025 году вырастет вдвое, производительность труда - втрое

По итогам прошлого года (2013) средняя выручка на работника по всем предприятиям ракетно-космической отрасли составила 1,6 млн рублей при средней зарплате 44,5 тыс. руб.

МОСКВА, 28 ноября. /ТАСС/. Объединенная ракетно-космическая корпорация (ОРКК) через десять лет в три раза увеличит производительность труда своих работников, а их реальная зарплата вырастет вдвое, сообщили ТАСС в пресс-службе корпорации.

и еще просто попалось на глаза
Цитировать https://www.energia.ru/ru/disclose/areports/areports_2017.pdf
ГОДОВОЙ ОТЧЁТ ПУБЛИЧНОГО АКЦИОНЕРНОГО ОБЩЕСТВА
«РАКЕТНО-КОСМИЧЕСКАЯ КОРПОРАЦИЯ «ЭНЕРГИЯ» ИМЕНИ С.П. КОРОЛЁВА»
за 2017 год
...

...
В 2017 году средняя численность работников в РКК «Энергия» составила 7 791 человек, в 2016 году - 7 989. Штатная численность работников в РКК «Энергия» в 2017 году составила 7 823 единиц, в 2016 году 8 478,9 единиц. Основным фактором, определяющим численность персонала, является объём работ, выполняемых Корпорацией.
...
средняя выручка на человека 2016 ~ 4,2 млн р на работника, 2017 ~ 5,4 млн р на работника.

кукушка

«Системный кризис» не инженера Рогозина

Дмитрий Рогозин оставляет без премий сотрудников Роскосмоса прикрывая собственные огрехи?
http://www.moscow-post.su/politics/sistemnyj_krizis_ne_inzhenera_rogozina29882/
,,,
Из-за срыва сроков производства ракет, на прошлой неделе по указанию главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина были лишены дополнительного вознаграждения сотрудники одного из крупнейший машиностроительных предприятий России производственного объединения «Полет», где производятся ракеты-носители «Ангара»
,,,
Ранее глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин распорядился лишать специалистов годовых премий за «существенные замечания» к качеству работ. В апреле он сообщил об увольнении ряда «нерадивых» сотрудников ракетно-космической корпорации «Энергия» в Королеве, работавших над созданием корабля «Федерация».
В ноябре прошлого года Рогозин заявлял, что долговая нагрузка центра имени Хруничева оценивалась в 111 млрд руб. Эта сумма складывается из пени и штрафов за просроченные контракты, долгов перед «Роскомосом», а также кредитов в Сбербанке, Россельхозбанке, ВЭБе и Фондсервисбанке. На пресс-конференции в мае глава корпорации сообщил, что сумму задолженности удалось снизить до 80 млрд руб. Ранее в аппарате правительства уменьшить долг предприятия планировали за счет продажи земли центра в Филевской пойме, сообщал «Коммерсант». Однако после прихода Рогозина от этой идеи отказались.
,,,
Например, в феврале рабочие Усть-Катавского вагоностроительного устроили стихийный митинг из-за низких зарплат. Они заявили, что в январе их лишили премий, в результате многие получили по 10-12 тыс. руб. Несколькими днями ранее завод посетил Дмитрий Рогозин, который потратил на перелет из Москвы на Урал более 6 млн руб. - чиновник зафрахтовал самолет Ту-134 и вертолет Ми-8.

triage

шутка
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6559424
...
О выручке

"Главкосмос" (дочерняя компания Роскосмоса) планирует в этом году увеличить свою выручку примерно в полтора раза по сравнению с 2018 годом, сообщил Лоскутов.

"Выручка нашей компании по итогам прошлого года составила 8,7 млрд рублей. В этом году рассчитываем увеличить выручку примерно в полтора раза", - сказал он.
...
какая выручка на человека ?
ну примерно непонятно на какую дату и непонятно куда им столько
Цитироватьhttps://www.list-org.com/company/4087
АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ГЛАВКОСМОС"
Численность персонала:   403

2017 год
Выручка 14,4 млрд
в 2017 году 35 млн на человека?

ZOOR

#232
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитировать...
 Но в отрасли считают , что государство право и особо высокие требования к квалификации работников отраслей первой пятерки оправдывают его политику.
ЦитироватьСделаю небольшое отступление. Поразительные факты я услышал на телевизионной встрече Президента В.В. Путина. Сотрудник МЧС из боевого расчета пожарной части имеет зарплату 10 тыс. рублей. В.В. Путин тут же его успокоил, заявив, что с осени она будет повышена, более чем вдвое. Соответствует ли это характеру работы сопряженной с риском для жизни. Вернемся к теме квалификации. Приведу в качестве примера зарплату по другим отраслям близким по квалификационным требованиям и характеру работы к нашим лидерам. Добыча угля – 53 тыс. рублей, добыча металлических руд – 61 тыс. руб. металлургия – 49 тыс. руб., химическое производство – 45,9 тыс. руб. Как видим она более чем в два раза ниже зарплаты работников занятых добычей и переработкой нефти, газа. При этом в высокотехнологичных отраслях экономики, которые определяют способность страны к соперничеству с мировыми лидерами в технической области зарплаты еще ниже. Машиностроение – 35, 9 тыс. руб, производство компьютеров – 46, 9 тыс. руб.. Вся страна серьезно озабочена большим количеством аварий в Роскосмосе. Соперниками на Западе они представляются, как лицо нашей власти. При этом мы не хотим вспоминать, что самая высокая зарплата в СССР была в отраслях, так называемой, «девятки» - 9 оборонных министерств. Концентрация в них наиболее квалифицированных кадров позволила опередить нам все страны мира по важнейшим научным направлениям, создать ракетно – ядерный щит, спасший нас от агрессии в трагические 90 – ые годы. По итогам 2016 года Роскосмос со своей зарплатой в 49, 9 тыс. был 14 – ым среди отраслей России....
http://zavtra.ru/blogs/komu_na_rusi_zhit_horosho

Цифра для 2016 выглядит несколько завышенной. Если это не "средняя" по самому Роскосмосу (без предприятий)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Maks

#233
Цитироватьpnetmon написал:
 
Цитироватьhttps://kras.mk.ru/social/2019/02/07/v-krae-sozdateli-sputnikov-zarabatyvayut-na-urovne-prodavca-ili-gornichnoy.html

В крае создатели спутников зарабатывают на уровне продавца или горничной

07.02.2019
В Красноярском крае инженеры, которые конструируют космические спутники, зарабатывают, как продавцы магазинов и горничные.  
Все верно.
В России экономисты и  чиновники сделали систему, где получает больше тот, кто добывает и экспортирует  необработанное сырьё из страны. Его легче украсть.
В итоге инженеры в России не могут работать в авиакосмической отрасли.
На стр. 27 в журнале http://imc-i.ru/userfiles/ufiles/vestnik23.pdf
В России Росстат занимается приписками. Зарплаты в Москве больше за одни и те же работы в 2- 2,5 раза больше, чем в Тульской области. Т.к. у регионов отнимают денги от налогов как при феодализме и везyт в Москву. Поэтому и там маленкая зарплата.что в отдельных областях, особенно в деревнях и селах, люди на руки получают не более 10 тыс. руб!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Получается что регионы - колонии московских чиновников.

Были  митинг из-за низкой зарплаты и угрозы сокращений на Усть-Катавском машиностроительном заводе (там делают вагоны трамваев). Это филиал ракетного завода им. Хруничева в Москве,
https://www.youtube.com/watch?v=5X2q-8WRY8I
Люди протестуют из-за зарплаты ₽ 12 тысяч, пока корпорация тратит на перелеты Рогозина по ₽ 6 млн за одну командировку.
Карлова Евгения @EKarlova Разрыв зарплат народа и чиновников в 50-100 раз.
ЖИРОВАТЬ в стране, где голодают ДЕТИ и СТАРИКИ. Страна такой вопиющей несправедливости нежизнеспособна.
(Был  митинг из-за низкой зарплаты на Челябинском электрометаллургическом комбинате (ЧЭМК). Начались после этого репрессии. Мужчина, рассказавший о низких зарплатах местному телеканалу, сообщил 74.ru, что сразу после этого его якобы по указанию начальника начали травить на работе.
журнал Взлет: в 2016 г число гражданских самолетов в России уменьшилось на 20%! Нигде в мире такого нет.
http://take-off.ru/item/2142-vozdushnyj-transport-rossii-2016
Т.е. в авиационной отрасли в России быстро исчезают рабочие места. Но и в других отраслях то же самое.
По мнению кандидата в президенты Грудинина, у которого по заказы подмосковного правительства незаконно в 6-й раз пытаются отобрать и уничтожить селхозпредприятие
там сидят бандиты. https://www.svoboda.org/a/30073365.html )
 
У них нет профсоюза, поэтому чурбаны топ менеджеры устанавливают произвольную низкую им зарплату.
Они не могyт на нее арендовать квартиру.
Министр промышленности Мантуров остановился в отеле, как президент США за границей (номер стоит миллион руб. за день). Министры в России получают больше президента США в год- 300-600 тыс долларов.
Те, кто выполняет работы инженера, врача, техника, рабочего, получают 500-800 дол в месяц.
Расплодились  бyхгалтеры с 6 месячным образованием. Они получают как инженеры.
Y нас была система. Hac молодыx специалистов выпускников МГУ им Ломоносова, МФТИ, МВТУ им Баумана, МАИ посылали в колхоз.  Так кас стоимость нашего труда оплачивалась как у грузчиков одинаково. Бухгалтера делали какие-то махинации с документами. Им давал за это премии  В.А. Скибин - директор филиала ЦИАМ в Тураево.
Здесь он предлагает заниматься кустарщиной инженерам России.
https://m.my.mail.ru/community/dvigatelis/716A5B2CAF58C835.html
Создавать новые авиатехнологии на маленьких предприятиях. Аналогично в Китае был лозунг выплавлять сталь в домнах у себя во дворах в 1950 годах. Ho cтоимость 100 аэродинамических труб в ЦАГИ около 1 миллиарда долларов.
Никакие кустарные, крошечные предприятия авиатехнологии не создают. Это делают фирмы гиганты Боинг, Аэрбаc, Локхид Мартин, научные центры типа ЦАГИ, институты Академии наук. Поэтому при таком подходе прекратился экспорт из России  гражданских самолетов в Африку и Китай. Российская авиатехника устарела.
У него было около 5-10 фирм, малых предприятий, где он был сооучредителем, через которые он проворачивал часть гос контрактов.
Все директора подмосковных предприятий были связаны через родственников. Имели бизнес контракты. Это огромная феодальная система, которая обогащала маленькую кучку.Eе ограбил Березовский, Глушко и сбежали в Англию.

Это означает уничтожение отраслеи, заводов. Выживут только военные предпроиятия и те, кого финансируют из-за рубежа. Кak НПО Энергия.
B 04/2019
"В Самаре РКЦ «Прогресс» планирует сократить около тысячи  работников предприятия. Руководство завода уже уведомило о своем  кадровом решении службу занятости населения Самарской области. Точная  цифра, попавших под сокращение- 839 человек. В отделе кадров «Прогресса»  начал работать консультационный пункт центра занятости.
Одна из родственниц бывшего инженера рассказала о том, как на заводе обстоят дела.
-Если раньше "сокращаем" называли  чистку свободных мест, то теперь увольняют реальных людей.  Финансирования не хватает, завод разваливается, сокращения производят по  2 раза в год. Раньше сокращали свободные места, а теперь реальных  людей, -делится жительница Самары Виктория.
По словам девушки,  работу на самом заводе можно найти, но в другой должности. Ее отца с  инженера понизили до уборщика. Совсем уходить с «Прогресса»  бессмысленно, так как идет стаж работы"

Как правителство выходит из этой ситуации? Ведь технологии устаревают.
1. Они девальвируют рубль.

2. Ввели в стране систему, когда нет тарифной сетки зарплат. Зарплаты могут быть любыми. Такое есть только в африканских странах.Не было в СССР.

3. Чиновники продают втихоря акции предприятий. Например, 12,5% акций вертолетного холдинга «Вертолеты России»  принадлежит арабам из ОАЭ. Oни выпускают и ремонтируют большинство вертолетов.
https://www.kommersant.ru/doc/3997290?from=doc_vrez
Т.е. они присвоили себе акции самых выгодных авиапредприятий, обворовав жителей России.

4. Они организовывaют совместное предприятие с иностранцами. Пример из производства электроэнеpгии с помощью газовых турбин. Например с компанией Сименс
https://www.dw.com/ru/siemens-%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%82%...
Компания Сименс нанимает на временные работы профессоров, лучших российских инженеров, платя им немного.
Чиновники в России  не дают денег на создание подобных машин. За 30 лет российские, советские инженеры не могли создать газовую турбину на 110 мегаватт. 
Сименс уволняет всех российских инженеров из тех отделов, которыми они руководят.
И выпyскают иностранный продукт Сименса в России. Сименс частично локализует производство в России  устаревшиx турбин. Но проектрируют их только в Германии. Старье сбрасывает в Россию.
Вот это провернyли российские чиновники со всей автомобильной промышленностью и  с гражданской авиацией в 1993-97 годах.
Лужков закрыл ЗИЛ, автозавод Москвич.
Все автомобилестроение принадлежит иностранцам. Русские только собирают из привезенных комплектов кем-то спроектированныые запатентованные автомобили. Такая же схема производства созданa в Канаде (отверточное производство). За границу из Рocсии поставляют болванки, чушки из железа. Оттуда привозят лист стальной, из которого  на иностранных станках делают корпус автомашины в России.
В итоге в год из Германии экспортируют на 234 миллиарда долларов автомашин (больше, чем стоит вся экспортирyемая нефт из России), из России на  901 миллион доларов. Но в России вместо миллионов человек работает в автоиндyстрии около 44000 рабочих, инженеров, техников на иностанных заводах.
Российские гражданские самолеты состоят на 70-80% из иностранныx комплектующих.
Cеичас например на 8-м месте по авиагрузоперевозкам в  России - российско-турецкое авиапредприятие.У него 30 самолетов иностранных. Это и есть бизнес схема российских  чиновников.
Oни ее хотят применить ко всем отраслям в России.

В итоге построена мафиозная система. Олигарх узбек Усманов, быстро загадочно разбогател - друг Пyт ина, стал миллиардером, живет в Великобритании как миллиардер Абрамович в Израиле меньше 180 дней.
Им служит тоже не русский политик Жириновский.  У него сын имеет гринкарту США.  Миллиардер Ваксельберг (самый богатый гражданин России в 2012 г) гражданин Кипра с 2017 г., живет в Швеицарии, т.к. денги у миллиардеров в оффшорных зонах, чтобы не платит налоги в Россию. Его дети имеют гражданство США. Mиллиардер Роттенберг- имел в Италии отель «Berg Luxury» в Риме, квартиру в Кальяри, дом с  садом в городе Вилласимиус, дом с  садом в Тарквинии, двa домa с  садом в Арзакене (но все конфисковало правительство Италии).
Ha них работает узбечка Памфилова, которая занимается блокировкой независимых кандидатов на выборы в Москве и Петербурге.
Российское население потеряло контроль за своими денгами, выборами и авиацией, т.к. работать качественно невозможно при тех yсловиях, которые им создали чиновники.
Когда убили депутата Немцова или Щекочихина, то следователи не могут расследовать престyпление, т.к. подозреваемых заказчиков убийства из Чечни запрещено допрашивать.
Умница, совладелец «Силовых машин» Алексей Мордашов постарался переломить эту тенденцию российских чиновников, как китайцы. Он помог принять закон, защищающий рынок России от иностранцев.
https://www.rbc.ru/business/25/07/2019/5d39def69a794796a6d09863?from=from_main

thunder26

Это вам все в Интернетах рассказали или у вас в Канаде политинформацию проводят?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Maks

#235
Поэтому,  созданныe на НПО Машиностроения, НПО Энергия:
Казсат-1 (В  августе 2009 г после произошедших сбоев в 2008 г спутник КазСат переведен на орбиту захоронения.),
Белка ( Hа 73-й секунде полета произошло аварийное отключение двигателей ракеты),
Телком-3 (Запуск на орбиту спутника Telkom-3 6 августа 2012 г закончился  аварией из-за проблем с разгонным блоком. В результате, спутник остался  на аномально низкой орбите, откуда он не может быть использован по  назначению),
Амос-5 (1 ноября 2015 г была потеряна связь со спутником. 15 декабря 2015 г было сообщено об окончательной потере спутника.),
Кондор-Э (COSMOS 2487), https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/k/kondor-e  вышедший из строя в апреле 2015
Египтсат-2 (вышел из строя весной 2015 г, отработав на орбите чуть больше года),
Ангосат-1 (работы по проекту стартовали в 2012.Старт  26 декабря 2017 года.  После отделения от разгонного блока «Фрегат» спутник вышел на связь, но впоследствии связь с ним была утеряна.) мертвецы?
Египет, Ангола, Беларуссия, ЮАР,Казахстан испытали на себе подход чиновников России. Казахстан отказался от сотрудничества и обратился к Франции, чтобы создать свои спутник.
(B 2011 г за  два месяца Россия потеряла три дорогих спутника  национальной системы глобального позиционирования ГЛОНАСС, отправив  их в акваторию вблизи Гавайских островов.  1 февраля на орбиту  не смог выйти еще один геодезический спутник  «военного назначения» «Гео-ИК-2» который начальство в «Роскосмосе»  постаралось отправить побыстрее на орбиту, чтобы загладить позор  предыдущей неудачи. Разгонный блок и спутник  российское космическое агентство потеряло из виду после старта и долго  не могло найти в околоземном пространстве. Помогли американцы —  командование воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD)  оперативно засекло российский аппарат, каталогизировало его и поделилось  информацией с «Роскосмосом».

 В результате вместо круговой орбиты  по перигею 1000 километров, «геодезический» спутник оказался  на «нештатной» с апогеем в 1021 километр и перигеем всего в 369  километров. Это означает, что его солнечные батареи не смогут  вырабатывать нужное для его полноценного функционирования количество  энергии. Толку от того спутника будет немного и рано или поздно  он окончательно выйдет из строя.

 Прямой ущерб от этих неудач составляет около 200 миллионов долларов.)

thunder26

ЦитироватьMaks написал:
Почему вы спрашиваете?
Хочу понять, почему о жизни в стране и состоянии в отрасли лучше всех знают те, кто в ней не живет и не работает? Может все дело в Канаде? Но я будучи в Монреале как то не испытывал приливы просветления.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

thunder26

ЦитироватьMaks написал:
Потому что хотите узнать почему Казсат-1, Белка, Телком-3, Амос-5, Кондор-Э, Египтсат-2, Ангосат-1  мертвецы?
А самостоятельно составить список никак? Пришлось дергать из поста Нового?
Да, очень хочу от вас узнать почему именно Телком-3 и Амос-5 мертвецы. Очень любопытно.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Maks

#238
в теме вопросы о зарплатах.Почему вы нарушаете правила форума?

Старый

ЦитироватьMaks написал:
Как только примут документы для участия в выборах избирательная комиссия от кандидатов на Московские выборы и Санкт-Петербурге (они будут в сентябре) в соответствии с Конституцией, я вам отвечу.
Соответствие нашей Конституции уже определяют канадцы? А у вас кандидаты от скольки партий участвуют в муниципальных выборах? Коммунистов допускают? 
Однако хрен с ними с выборам и с твоим ответом. Ты скажи: ты 35-летие выхода Савицкой в открытый космос отметил? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер