Пуск Космоса-3М с "Университетским" спутником

[X]

Если здесь есть какаято закономерность - покажите. Если нет - это случайность.

Так и я о том же. Случайно правильное время выпало на 00 минут. Редко, но бывает.

[Старый]

Кстати, за счёт более низкой орбиты восходящий узел будет прецессировать примерно на 0.02 град/сутки быстрее чем у остальных спутников системы. В год это около 7 град. За пару лет плоскость орбиты переместится в средину между двумя штатными плоскостями.

[Старый]

Редко, но бывает.

Пару раз вроде было в том числе и у первого спутника системы - Космоса-700.

[lroman01]

что есть парус?для любителей.

[sleo]

Отсюда получаем наклонение 82.9496 гр., высоту над сферой 917.119 х 960.265 км, период 103.861 мин.

Кстати, как политически корректно указывать высоту орбиты? У меня STK дает 928х980 км, но, как я понимаю, это над реальным геоидом. Есть здесь какое-то соглашение?

В STK вы пользуетесь пропагатором MSGP4, который действительно хорошо отображает "реальную" орбиту (не эллипс, а фигуру, "собранную" из кусочков оскуллирующих эллипсов). Естественно, и высота в каждой точке орбиты отсчитывается от геоида. При этом "высоту" можно определять по разному. Можно просто брать разность модуля радиус-вектора спутника и модуля радиус-вектора подспутниковой точки, лежащей на геоиде. Можно учитывать то, что высота может задаваться вдоль нормали к аппроксимирующему земному эллипсоиду. И т.п. Смотря какие цели вы преследуете

[Старый]

что есть парус?для любителей.

Навигационно-связной спутник для ВМФ. Спутник-спасатель КОСПАС видели? Грубо говоря то же самое.

[Сергей Васильевич Ивлев]

Время по Гринвичу.

А есть разница - Гринвич, или Воркута? Имхо, при равномерном распределении одно из трёх:
1) Ждали плоскость
2) Ждали готовность носителя
3) Ждали опохмела

[Старый]

А есть разница - Гринвич, или Воркута?

В данном случае это нужно чтобы посмотреть нет ли тенденции пускать в "удобное" время, например под конец рабочего дня.

3) Ждали опохмела

Это врядли. Это у них уже после запуска.

[Старый]

Мммм... Даааа... Похоже и у первых Парусов в моей таблице высота орбиты не вяжется с периодом. Что за обормоты заполняли Сателайт Дайджесты в Спейсфлайте.

Похоже поспешил я людей обругать. Сравнил с Макдауэлом - всё нормально. Только у Макдаэлла почемуто орбиты указаны пониже и чем старше спутник тем ниже. Наверно он учёл понижение орбиты со временем.
 Но у меня в нескольких местах затесались неизвестно откуда данные так что приводимые данные о высотах орбит Парусов можно считать верными в первом приближении.

[Павел]

Кстати, как политически корректно указывать высоту орбиты?

[...] "высоту" можно определять по разному. [...] Смотря какие цели вы преследуете

Спасибо. Вопрос о "цели", на самом деле, очень хороший. В данном конкретном случае цель - в совместимости с "общепринятым" форматом, т.е. с тем, который фигурирует, например, у МакДауэлла, в списках, приведенных вот здесь Старым, или в официальных сообщениях.

Из "физических" соображений, наверное, наиболее правильно давать высоты над сферой, поскольку они фактически дают большую полуось эллипса. Из него, как я понимаю, все остальное (включая и всевозможные высоты над геоидом) можно при желании получить.

[Старый]

Отсюда получаем наклонение 82.9496 гр., высоту над сферой 917.119 х 960.265 км, период 103.861 мин.

Моя самопальная экселька дала 910х967 82.95 град 103.86 мин какимто образом перекинув 7 км с апогея на перигей.

А вот очень существенный момент:

21.01.2005 / 18:28    ОРБИТА "КОСМОСА-2414" НИЖЕ, ЧЕМ ОЖИДАЛИ

     Стратегическое командование США сообщило параметры орбиты спутника "Космос-2414" (28521 / 2005 002А), запущенного накануне с космодрома Плесецк:
     наклонение - 82,95 град.;
     период обращения - 103,8 мин.;
     минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) - 910 км;
     максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) - 967 км.
     Эти же цифры приведены и на сайте Антонина Витека (Antonin Vitek).

Костя, ты чем считал высоту орбиты и нет ли опечатки?

[sleo]

Кстати, как политически корректно указывать высоту орбиты?

[...] "высоту" можно определять по разному. [...] Смотря какие цели вы преследуете

Спасибо. Вопрос о "цели", на самом деле, очень хороший. В данном конкретном случае цель - в совместимости с "общепринятым" форматом, т.е. с тем, который фигурирует, например, у МакДауэлла, в списках, приведенных вот здесь Старым, или в официальных сообщениях..

Насчет "общепринятости" не уверен, ибо как-то встречал разные наборы параметров одного и того же объекта, но у разных источников.  

Из "физических" соображений, наверное, наиболее правильно давать высоты над сферой, поскольку они фактически дают большую полуось эллипса. Из него, как я понимаю, все остальное (включая и всевозможные высоты над геоидом) можно при желании получить.

Вы имеете в виду "экваториальную" сферу с радиусом 6378.14 км? Можно и так, только отсюда никак не получить большую полуось эллипса, т.к. на самом деле орбитального эллипса в чистом виде просто не существует. Я говорю здесь о низких и средних орбитах, где влияние несферичности грав. поля Земли ощутимо. Конечно, в 0-вом приближении можно аппроксимировать реальную орбиту эллипсом, (если разница 10-20 км по высоте несущественна, если не обращать внимания на то, что перигей и апогей не разнесены на 180 градусов, и т.д.). Кстати, конкретные значения параметров, задаваемые TLE,  не есть на самом деле кеплеровские элементы, относящиеся к какому-то эллипсу (только приведенное в TLE наклонение орбиты совпадает с истинным наклонением по отношению к оси Земли в реальную эпоху).

[Павел]

Как все запущено  :?  10-20 км - это для низких орбит или это у всех такая "неэллиптичность"?

[Gradient]

Вот что Orbitron выдает
Name               -               COSMOS-2414
NORAD #              -                   28521
COSPAR designator         -         2005-002-A
Epoch (UTC)        -       2005-01-21 21:58:04
Orbit # at Epoch                -           24
Inclination                 -          82.948°
RA of A. Node        -                191.488°
Eccentricity            -            0.0039044
Argument of Perigee      -            284.175°
Revs per day     -                 13.87280347
Period           -     1h 43m 48s (103.80 min)
Semi-major axis       -                7316 km
Perigee x Apogee    -             910 x 967 km
BStar (drag term)   -        -0.000147580 1/ER
Mean anomaly         -                 75.508°
Propagation model       -                 SGP4
Element number / age     -       12 / 0 day(s)

Похоже действительно недолет

[X]

Костя, ты чем считал высоту орбиты и нет ли опечатки?

TRAKSATом вестимо  

[sleo]

Как все запущено  :?  10-20 км - это для низких орбит или это у всех такая "неэллиптичность"?

Псмотрите ссылку:
http://space.kursknet.ru/ts_kelso/russian/v01n04/v01n04.sht


"В 1970-е годы NORAD разработал именно такое решение: полностью аналитическую орбитальную модель. Пользуясь этой моделью, известной как SGP (Simplified General Perturbation, упрощенные общие возмущения), пользователь может вычислять положение спутника и его скорость для заданного момента времени непосредственно, без потребности в численном интегрировании. Результат — значительное уменьшение вычислительной нагрузки для реализации слежения за возрастающей популяцией спутников Земли.

Очевидно, что некоторые компромиссы были приняты в процессе разработки SGP. Как и для любой модели, некоторые упрощения должны были быть сделаны и эти ограничения налагают ограничения на то, как модель может использоваться. В частности, масса спутника относительно массы земли считается незначительной. Кроме того, предполагается, что спутник находится на орбите с низким эксцентриситетом, недалеко от Земли, и не на быстро снижающейся орбите. Эти условия были истинны для большой доли спутниковой популяции во время разработки SGP и позволяли включить в модель только основные возмущения на эти спутники, обусловленные неоднородностью распределения массы Земли и атмосферным торможением.

Последующие усовершенствования SGP расширили эту теорию, включая полуаналитическую обработку орбит с периодами большее чем 225 минут. В то время как эта теория зависит в некоторой степени от численного интегрированния, вычислительное нагрузка все еще достаточно мала. Раззделение при 225 минутах (приблизительная высота 6000 км) есть результат отчасти существования естественного промежутка, который сложился из исторических выборов орбит для различных спутниковых миссий, отчасти перераспределения значимости возмущающих эффектов; выше основными возмущающими силами больше не являются атмосферное торможение и неоднородная плотность земли, но орбитальные резонансы с неоднородным гравитационным полем Земли, притяжение Солнца и Луны и давление солнечного излучения. Эта новая модель, названная SGP4, ныне используется командой NORAD и американским космическим командованием.

Вы, скорее всего, сейчас удивляетесь, почему я акцентирую внимание на хронологии SGP4. Конечно, имеются много других моделей, многие из которых являются более точными, чем SGP4. Но SGP4 дает то, что не дают другие, — данные. Большинство других орбитальных моделей обеспечивает данными только для ограниченного числа спутников (типа Шаттла). NORAD, с другой стороны, является ответственным за траккинг (сопровождение) всех спутников ежедневно, и для этого использует SGP4. Это означает, что орбитальные данные для этой модели имеются для всех обращающихся вокруг Земли объектов благодаря службе Space Surveillance Network.

Не похожи ли разные орбитальные наборы элементов? В конце концов все они определяют такие параметры как наклонение и главную полуось (термины, которые мы определим в будущей статье цикла) или дают возможность вычислить эти величины. Почему я не могу брать NORAD элементы и использовать их в моей любимой программе слежения (которая не использует SGP4 модель)? Разрешите мне использовать компьютерную аналогию для объяснения.

Большинство из вас знакомо с различными алгоритмами сжатия данных. Знаете ли вы их по формальным именам вроде кодирования с переменной длиной строки, Хаффмана или LZW-сжатия, или по терминам, используемым некоторыми из популярных пакетов, вроде архивирования, уплотнения, интегрирования, дробления, или подобным названиям, однако, вы не были бы слишком довольны результатом, если тот, кто прислал вам данные, сжал их одним методом, а вы использовали другой для разархивирования этих данных. Конечно, ваше программное обеспечение, возможно, сообщило бы об ошибке, но это не так для орбитального программного обеспечения. Но результат будет тот же самый — ошибки.

Двухстрочные орбитальные наборы элементов, предоставляемые NORAD (и распространяемые НАСА), являются усредненными кеплеровыми орбитальными наборами элементов. Средние величины для каждого элемента генерируются с использованием орбитальной модели SGP4. Воздействие главных возмущающих сил включено в эти средние величины очень специфичным способом использования SGP4, и поэтому именно SGP4 должна использоваться для генерации точных предсказаний. Отказ от такого метода приведет к ошибкам, величина которых будет сильно зависеть от типа используемой модельной орбиты. Эти ошибки обычно проявляются как ошибки "большого времени" для сигнала спутника или при визуальном обнаружении или вовсе приводят к невозможности отыскания спутника.

Смысл последней пары абзацев должны быть ясен. Точно так же, как вы не ожидали бы найти программу, сжатую LHARC, и распространяемую с расширением .ZIP, единствеными данными, распространяемыми в двухстрочном формате должны быть генерируемые NORAD SGP4-совместимые данные. Данные из других источников никогда не должны быть использованы в двухстрочном формате для передачи их в специфический пакет программ, если вы заботитесь о точности результа (точно как же, как вы не переименовали бы файл с .LHA расширением в .ZIP только для того, чтобы можно было использовать PKUNZIP).

Многие популярные коммерческие, бесплатные и свободно распространяемые пакеты траккинга спутников реализуют SGP4, и вам следует убедиться в этом, если вам нужны точные предсказания. Мы рассмотрим некоторые из этих пакетов в следующей статье. И если вас волнует надежность источника ваших данных, разрешите мне предложить два надежных источника. Ежедневно обновляемые NORAD-генерируемые двухстрочные элементы доступны через Интернет (anonymous ftp, gopher или mosaic) по адресу archive.afit.af.mil в директории pub/space или на Celestial BBS 205/409-9280 [Оба источника ныне недоступны. Данные могут быть найдены только на CelesTrak WWW site.]

В нашей следующей статье мы узнаем, как генерятся NORAD двухстрочные наборы элементов, и дадим некоторые числовые примеры, чтобы проиллюстрировать величину ошибок, которые могут получиться от неправильных комбинаций моделей и данных. Я ожидаю встретить вас здесь в следующий раз!

Автор — ассистент-профессор по операциям в космическом пространстве в технологическом институте Военно-Воздушных сил в ранге подполковника ВВС США. Он доступен через Интернет по адресу TS.Kelso@celestrak.com."

Совтую  просмотреть всю подборку статей. Там этот и другие вопросы неплохо разжеваны.

[Павел]

Спасибо. Обязательно посмотрю. Но все же вопрос остается - каков порядок "неэллиптичности"? Километры, десятки километров?

[Старый]

Вы имеете в виду "экваториальную" сферу с радиусом 6378.14 км? Можно и так, только отсюда никак не получить большую полуось эллипса, т.к. на самом деле орбитального эллипса в чистом виде просто не существует. Я говорю здесь о низких и средних орбитах, где влияние несферичности грав. поля Земли ощутимо. Конечно, в 0-вом приближении можно аппроксимировать реальную орбиту эллипсом, (если разница 10-20 км по высоте несущественна, если не обращать внимания на то, что перигей и апогей не разнесены на 180 градусов, и т.д.). Кстати, конкретные значения параметров, задаваемые TLE,  не есть на самом деле кеплеровские элементы, относящиеся к какому-то эллипсу (только приведенное в TLE наклонение орбиты совпадает с истинным наклонением по отношению к оси Земли в реальную эпоху).

Что вы хочите? Если вам нужна орбита спутника чтобы знать куда выведен спутник и сравнивать с другими, то методики применяемой всеми нормальными людьми достаточно.
 Если вам нужно нацеливать на спутник на первом витке свой перехватчик то возможно вам понадобится другая методика.
 Орбита эволюционирует и действительно в каждый другой момент это уже другой элипс. Но в каждый данный момент это ОДИН элипс.
 Орбита которую я привёл (910х967) была для 35-го витка для момента 22.01.05 в 9:37:02. В следующую секунду элипс может быть был уже другой но в эту секунду такой.
 Аргумент перигея 288.5, средняя аномалия 71.2
288.5+71.2=359.8 вобщем 360. Момент прохожденя восходящего узла, чтоли?

[Старый]

Костя, ты чем считал высоту орбиты и нет ли опечатки?

TRAKSATом вестимо  

И опечаки нет? Семёрку случайно не туда не написал? Ато вон и орбитрон выдал параметры как у всех нормальных людей?

[Павел]

Если вам нужно нацеливать на спутник на первом витке свой перехватчик то возможно вам понадобится другая методика.

Это, кстати, очень хороший вопрос - какая именно методика нужна в этом случае (причем, не обязательно на первом витке).

Орбита эволюционирует и действительно в каждый другой момент это уже другой элипс. Но в каждый данный момент это ОДИН элипс.
 Орбита которую я привёл (910х967) была для 35-го витка для момента 22.01.05 в 9:37:02. В следующую секунду элипс может быть был уже другой но в эту секунду такой.

Точно так же можно сказать, что в каждый конкретный момент траектория - прямая. Только в разные моменты разная.