Обсуждение: Спутниковые инновационные космические системы

Автор Дмитрий Пайсон, 13.12.2011 19:30:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ded

Ничего серьезного и конкретного...

И все-таки "нашей продукции" - это что?

Пару месяцев назад они, если не ошибаюсь, интересовались специалистами в области СЭС.
"Мы решили представить наши разработки вживую, чтобы показать тем, кто еще сомневается: небольшая частная компания в нашей стране может создавать конкурентоспособную космическую продукцию в короткие сроки, - говорит технический директор компании Станислав Карпенко. - Существование небольшой частной компании в России, пытающейся работать на космос, само по себе уже нетипично. То, что, например, в США стало уже обычным делом, а именно - частно-государственное партнерство в космосе, позволившее в конечном итоге создать частный носитель и частный космический корабль - в России только формируется. В этом смысле "СПУТНИКС" в нашей стране вместе с несколькими другими компаниями являются первопроходцами

Лозунги. При этом слегка передергивают.
Все возможно

Stalky

ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Мой вопрос очень простой: "В чем инновации?" Вопрос из названия темы форума.

Lemon-у напишите, а то что-то он сачкует вовсю, совсем на форум не заглядывает.
Можно спорить, но ребята взялись за разработку базового конструктора в хорошей, перспективной (по сравнению с Кубиками) массо-габаритной нише 10-50 кг . А кто ещё в ней разрабатывает базовый конструктор?

PS Даурия, правда, со своими "наносатами для ФКА" фактически влезла на поляну Спутникса, но что там будет на самом деле всё-таки ещё непонятно. Да и задачу разработки базового конструктора они явно не обозначили.
А Вы что думаете?
Зачем, для кого и на чем?
Я ничего не думаю, я Ваш вопрос не понял. Разверните его чуть подробнее, плиз.
Классная у вас трава, ребята.

Ded

ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Мой вопрос очень простой: "В чем инновации?" Вопрос из названия темы форума.

Lemon-у напишите, а то что-то он сачкует вовсю, совсем на форум не заглядывает.
Можно спорить, но ребята взялись за разработку базового конструктора в хорошей, перспективной (по сравнению с Кубиками) массо-габаритной нише 10-50 кг . А кто ещё в ней разрабатывает базовый конструктор?

PS Даурия, правда, со своими "наносатами для ФКА" фактически влезла на поляну Спутникса, но что там будет на самом деле всё-таки ещё непонятно. Да и задачу разработки базового конструктора они явно не обозначили.
А Вы что думаете?
Зачем, для кого и на чем?
Я ничего не думаю, я Ваш вопрос не понял. Разверните его чуть подробнее, плиз.
Тоже позиция...
Почему при ответе на Ваше сообщение Вы посылаете к некому Lemon-у?

Первый мой вопрос не очень точен. Давайте грубее. На основании какой информации вы сделали этот вывод:

Можно спорить, но ребята взялись за разработку базового конструктора в хорошей, перспективной (по сравнению с Кубиками) массо-габаритной нише 10-50 кг . А кто ещё в ней разрабатывает базовый конструктор?
Теперь мой второй вопрос (развернуто):

- кто потребитель данного конструктора?
- зачем он нужен?
- куда и на чем летать?

-
Все возможно

Stalky

ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Мой вопрос очень простой: "В чем инновации?" Вопрос из названия темы форума.

Lemon-у напишите, а то что-то он сачкует вовсю, совсем на форум не заглядывает.
Можно спорить, но ребята взялись за разработку базового конструктора в хорошей, перспективной (по сравнению с Кубиками) массо-габаритной нише 10-50 кг . А кто ещё в ней разрабатывает базовый конструктор?

PS Даурия, правда, со своими "наносатами для ФКА" фактически влезла на поляну Спутникса, но что там будет на самом деле всё-таки ещё непонятно. Да и задачу разработки базового конструктора они явно не обозначили.
А Вы что думаете?
Зачем, для кого и на чем?
Я ничего не думаю , я Ваш вопрос не понял. Разверните его чуть подробнее, плиз.
Почему при ответе на Ваше сообщение Вы посылаете к некому Lemon-у?
Во-первых, не при ответе на мой вопрос, а при моём ответе на Ваш вопрос: в чём инновации? :)
Во-вторых, коллега Lemon не "какой-то", а участник форума НК и работник СПУТНИКСа в одном флаконе.
Классная у вас трава, ребята.

Stalky

ЦитироватьDed пишет:

Теперь мой второй вопрос (развернуто):

- кто потребитель данного конструктора?
- зачем он нужен?
- куда и на чем летать?
Вспомню корни.  :)
А кто потребители конструкционных наборов стандарта Кубосат?
А зачем нужен Кубосат? По мне лично, так нифига и на фиг не нужен, однако бизнесы, основанные на нём почему-то живут и не умирают очень уж быстро.
На НОО (для начала) в качестве попутной нагрузки.
Классная у вас трава, ребята.

Старый

ЦитироватьStalky пишет:
А кто потребители конструкционных наборов стандарта Кубосат?
А зачем нужен Кубосат? По мне лично, так нифига и на фиг не нужен, однако бизнесы, основанные на нём почему-то живут и не умирают очень уж быстро.
Вроде типа моделек самолётов и танков которые продаются в магазинах. Купить, склеить, покрасить, наклеить декальки, поставить на полку, показыаать всем что есть. 
И бизнесы по производству моделек цветут и пахнут. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Ded

ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Мой вопрос очень простой: "В чем инновации?" Вопрос из названия темы форума.

Lemon-у напишите, а то что-то он сачкует вовсю, совсем на форум не заглядывает.
Можно спорить, но ребята взялись за разработку базового конструктора в хорошей, перспективной (по сравнению с Кубиками) массо-габаритной нише 10-50 кг . А кто ещё в ней разрабатывает базовый конструктор?

PS Даурия, правда, со своими "наносатами для ФКА" фактически влезла на поляну Спутникса, но что там будет на самом деле всё-таки ещё непонятно. Да и задачу разработки базового конструктора они явно не обозначили.
А Вы что думаете?
Зачем, для кого и на чем?
Я ничего не думаю , я Ваш вопрос не понял. Разверните его чуть подробнее, плиз.
Почему при ответе на Ваше сообщение Вы посылаете к некому Lemon-у?
Во-первых, не при ответе на мой вопрос, а при моём ответе на Ваш вопрос: в чём инновации?
Во-вторых, коллега Lemon не "какой-то", а участник форума НК и работник СПУТНИКСа в одном флаконе.
Да... Написал и сам удивился, Прошу прощения.

Вы не очень точно цитируете... И я "разговаривал" с Вами.
Все возможно

Ded

ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьDed пишет:

Теперь мой второй вопрос (развернуто):

- кто потребитель данного конструктора?
- зачем он нужен?
- куда и на чем летать?
Вспомню корни.
А кто потребители конструкционных наборов стандарта Кубосат?
А зачем нужен Кубосат? По мне лично, так нифига и на фиг не нужен, однако бизнесы, основанные на нём почему-то живут и не умирают очень уж быстро.
На НОО (для начала) в качестве попутной нагрузки.
Корни чего?

Потребители Кубосатов? Никто из тех, кто делает "серьезные" вещи.

На второй свой вопрос вы ответили сами...

Живут бизнесы, которые ими торгуют. Назовите один, который на этих самых Кубосатах построен.

А куда ж еще (куда попало, только объявить себя крутым космическим "перцем")? Это первое, а второе - и в России приняты ГОСТы по защите от "космического мусора"... И еще - а зачем "На НОО (для начала"?
Все возможно

Stalky

ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьDed пишет:

Теперь мой второй вопрос (развернуто):

- кто потребитель данного конструктора?
- зачем он нужен?
- куда и на чем летать?
Вспомню корни.
А кто потребители конструкционных наборов стандарта Кубосат?
А зачем нужен Кубосат? По мне лично, так нифига и на фиг не нужен , однако бизнесы, основанные на нём почему-то живут и не умирают очень уж быстро.
На НОО (для начала) в качестве попутной нагрузки.
Корни чего?

Потребители Кубосатов? Никто из тех, кто делает "серьезные" вещи.

На второй свой вопрос вы ответили сами...

Живут бизнесы, которые ими торгуют. Назовите один, который на этих самых Кубосатах построен.

А куда ж еще (куда попало, только объявить себя крутым космическим "перцем" ;) ? Это первое, а второе - и в России приняты ГОСТы по защите от "космического мусора"... И еще - а зачем " На НОО (для начала "?
Вы думаете, что выделение чего-либо в тексте цветом отменяет необходимость вербализации вопроса?
Переведите, что означает: а зачем  " На НОО (для начала) "?
Классная у вас трава, ребята.

ZOOR

#289
Stalky, можно я?

1. Корни - вот таких зубов



2. Бизнес - пожалуйста - http://www.cubesatkit.com/

3.Кубосаты рвутся к Луне http://www.kickstarter.com/projects/aresinstituteinc/lunarsail-the-worlds-first-crowdsourced-solar-sail и дальше (сходу ссылку не нашел). А, вот - http://www.lunar-cubes.com/LunarCubesBriefingPresentations121113/LunarCube2012Staehle20121109.pdf
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Ded

#290
ЦитироватьStalky пишет:
Переведите, что означает: а зачем " На НОО (для начала)
Выделил, и что непонятно?

Задан вопрос, в котором частью является цитата из Вашего сообщения.
Все возможно

Ded

ЦитироватьZOOR пишет:
 Stalky , можно я?

1. Корни - вот таких зубов

 

2. Бизнес - пожалуйста - http://www.cubesatkit.com/

3.Кубосаты рвутся к Луне http://www.kickstarter.com/projects/aresinstituteinc/lunarsail-the-worlds-first-crowdsourced-solar-sail и дальше (сходу ссылку не нашел). А, вот - http://www.lunar-cubes.com/LunarCubesBriefingPresentations121113/LunarCube2012Staehle20121109.pdf
1. Ваш юмор - это Ваши проблемы...

2. Вы опять о производителях...

3. А дорвутся ли?

И кто-нибудь из Вас способен отвечать, а не заниматься ерундой? Кубосат на Луну? В виде попутного груза???
Все возможно

Stalky

ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
 Stalky , можно я?

1. Корни - вот таких зубов

 

2. Бизнес - пожалуйста - http://www.cubesatkit.com/

3.Кубосаты рвутся к Луне http://www.kickstarter.com/projects/aresinstituteinc/lunarsail-the-worlds-first-crowdsourced-solar-sail и дальше (сходу ссылку не нашел). А, вот - http://www.lunar-cubes.com/LunarCubesBriefingPresentations121113/LunarCube2012Staehle20121109.pdf
1. Ваш юмор - это Ваши проблемы...

2. Вы опять о производителях...

3. А дорвутся ли?

И кто-нибудь из Вас способен отвечать, а не заниматься ерундой? Кубосат на Луну? В виде попутного груза???
Да Вы не сочтите за труд и просто перечитайте ветки по малым КА - их не много и они не длинные. Например: Кубосат для ФКА.Зачем?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1003037/#message1003037
Тогда и повторяться никому не придеться и с тем вопросом, кто и что на форуме думает про МКА , глядишь, разберётесь.
Классная у вас трава, ребята.

Ded

#293
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьDed пишет:
 Цитата ZOOR пишет:
 Stalky , можно я?

1. Корни - вот таких зубов

 

2. Бизнес - пожалуйста - http://www.cubesatkit.com/

3.Кубосаты рвутся к Луне http://www.kickstarter.com/projects/aresinstituteinc/lunarsail-the-worlds-first-crowdsourced-solar-sail и дальше (сходу ссылку не нашел). А, вот - http://www.lunar-cubes.com/LunarCubesBriefingPresentations121113/LunarCube2012Staehle20121109.pdf
1. Ваш юмор - это Ваши проблемы...

2. Вы опять о производителях...

3. А дорвутся ли?

И кто-нибудь из Вас способен отвечать, а не заниматься ерундой? Кубосат на Луну? В виде попутного груза???Да Вы не сочтите за труд и просто перечитайте ветки по малым КА - их не много и они не длинные. Например: Кубосат для ФКА.Зачем?
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1003037/#message1003037
Тогда и повторяться никому не придеться и с тем вопросом, кто и что на форуме думает про МКА , глядишь, разберётесь.
"Разговор" стал не интересным... Кстати, Вы опять не ответили...
А с МКА я давно "разобрался".
Все возможно

Stalky

ЦитироватьDed пишет:
"Разговор" стал не интересным...
Это точно, гудбай.
Классная у вас трава, ребята.

Hlebushek

К слову, мы приглашаем всех на стенд Фонда Сколково на МАКС-2013, Павильон D3, стенд D3-21 - там мы демонстрируем, то чего нам удалось достичь за это время, а коллеги могут рассказать и о планах компании.

Stalky

ЦитироватьHlebushek пишет:
К слову, мы приглашаем всех на стенд Фонда Сколково на МАКС-2013, Павильон D3, стенд D3-21 - там мы демонстрируем, то чего нам удалось достичь за это время, а коллеги могут рассказать и о планах компании.
Увы, не сложилось. Не планируете ли Вы сделать некий релиз по вашему стенду на МАКСе?
Классная у вас трава, ребята.

Stalky

#297
По следам МАКС2013 или Жизнь берёт своё  :)  
ЦитироватьЧетверг
29.08.2013
13:08
МАКС-2013: Фонд «Сколково» представил новые аппараты дистанционного зондирования Земли
Ученые разработали систему сопряженного мониторинга и ряд других инновационных проектов
В рамках авиасалона МАКС-2013 Фонд «Сколково» представил ряд проектов, которые могут быть внедрены в авиационно-космическую промышленность. Об этом рассказал исполнительный директор кластера космических технологий и телекоммуникаций фонда «Сколково», космонавт – испытатель Сергей Жуков.

В частности, ученые занимаются разработкой системы сопряженного мониторинга. «Когда в космосе летают малые космические аппараты с хорошей точностью съемок, они часто должны дополняться съемками с небольших высот. И вот такое сопряжение, такие системы имеют хорошие шансы на будущее», - уверен Сергей Жуков.
В «Сколково» есть целый ряд проектов по разработке аппаратуры, которая может использоваться на беспилотных и пилотируемых летательных аппаратах. Компания «Аэроб» представила беспилотники и системы управления для них.

Были у нас тут такие разговоры:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
PS А статья(доклад) - хорошая и вопросы из зала есть интересные. Особенно мне понравился вопрос о перспективах КС ДЗЗ в связи с бурным развитием БПЛА. Внятного ответа не последовало.
Ответ давно (десятилетия) и хорошо известен.
Спутники имеют преимущество перед авиацией:
-при периодическом просмотре с умереным разрешением больших площадей (метеорология, картография, природные ресурсы, лесные пожары)
-там куда нельзя послать самолёт. (стратегическая разведка)

Во всех остальных случаях авиация (в т.ч. БПЛА) вне конкуренции. Особенно в высокодетальной съёмке и наблюдении за территорией продолжительное время.
Ну, положим съёмка с пилотируемого самолёта Вам влетит в копейку не сопоставимую с покупкой снимка от оператора КС ДЗЗ. Да и ждать выполнения заказа придётся неизвестно сколь долго. А подходящих БПЛА у нас сейчас не очень то и найдёшь. Нет, для того чтобы получить просто картинку и понаблюдать за незаконными мигрантами предложений выше-крыши, а вот БПЛА со съемочной аппаратурой, обеспечивающей необходимые для хозяйственных приложений метрические/измерительные качества конечного продукта - хрен найдёшь.

Чтобы бы сделал я, если бы был директором? Подтянул бы работы по созданию технологий высокодетального, оперативного, высокоточного(во всех смыслах) и бюджетного ДЗЗ с использованием БПЛА в сектор разработок Космического кластера Сколково. Пока суд да дело, частные операторы КС ДЗЗ этот куда более полезный и ёмкий сегмент рынка могли бы подмять под себя и раскрутить этот сервис со страшной силой. 
ЦитироватьСтарый пишет:

Будущее конечно за БПЛА. Правда в космический сектор они не попадают. Авиационный там есть?
ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
БПЛА и в космический попадают. Поскольку для изменения названия кластеров или их состава нужен отдельный закон, менять на "Аэрокосмический" не стали, но БПЛА и кое-что еще авиационное в тематику ввели - теперь подача заявок по тематике БПЛА вполне легитимна.

Когда мы про это разговаривали, то среди участников космического кластера уже были:
- инжиниринговая компания "Аэроб"
сайт http://www.aerob.ru/ru
фэйсбук https://www.facebook.com/aerobllc
Сколково http://community.sk.ru/net/1120083/

- Авиационные беспилотные комплексы
сайт http://www.bespilotnik.com/

Но вот что хотелось бы прояснить. На информационных ресурсах этих компаний ничего собственно о сопряжённых (КА-БПЛА) системах мониторинга мне разглядеть не удалось. Плохо смотрел? Или Жуков вёл речь не о Сколково, а об учёных вообще? И какой смысл  вкладывается в "сопряженные системы мониторинга"?

Вопрос: какой смысл вкладывает Сколково в сопряжённые системы мониторинга, кто конкретно в Сколково занимается сопряженными системами мониторинга  и каково содержание этих работ?
 
PS Самой по себе съёмкой с БПЛА никого не удивишь. Съёмка с получением изображений метрического качества - существенно  сложнее, но работ в этой области   уже довольно много. Что видно, например, на ИНТЕРЭКСПО-ГеоСибирь http://expo-geo.ru/event/4-Interekspo_GEO-SIBIR/.

Из компаний широко работающих со спутниковыми данными в теме БПЛА активно "светится" СОВЗОНД
 ,например, http://geomatica.ru/pdf/2012_03/2012-3_24-27.pdf
и вебинары Совзонда за 2012 год:
Аэрофотосъёмка с БПЛА http://connect.webinar.ru/join.php?id=d78e6e324785b16da48d7f77abb48c38&afid=&pw=&r=c4ca4238a0b923820dcc509a6f75849b
Обработка данных с БПЛА http://connect.webinar.ru/join.php?id=c539d522958e2477ccabd5ba156551bb&afid=0&pw=&r=c4ca4238a0b923820dcc509a6f75849b


PSII Честно говоря, надеялся что уважаемый форумчанин YAV или его коллеги из СибГАУ "отсветят" в районе Сколково в теме КА+БПЛА http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic11375/message1005006/#message1005006 Ну или хотя бы здесь на форуме что-то ещё на эту тему выложат.
Классная у вас трава, ребята.

Дмитрий Пайсон

ЦитироватьВопрос: какой смысл вкладывает Сколково в сопряжённые системы мониторинга, кто конкретно в Сколково занимается сопряженными системами мониторинга и каково содержание этих работ?
 
Насколько мне известно, пока конкретно сопряженными системами у нас не занимаются. Наверняка Сергей Жуков имел в виду, с одной стороны, перспективность самого подхода, а с другой - наличие в кластере нескольких компаний и космического, и БПЛА-направления, из которых можно бы что-то в этом духе собрать. Если есть какие-то конкретные идеи - пишите-звоните.

Stalky

#299
ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
ЦитироватьВопрос: какой смысл вкладывает Сколково в сопряжённые системы мониторинга, кто конкретно в Сколково занимается сопряженными системами мониторинга и каково содержание этих работ?
 
Насколько мне известно, пока конкретно сопряженными системами у нас не занимаются. Наверняка Сергей Жуков имел в виду, с одной стороны, перспективность самого подхода, а с другой - наличие в кластере нескольких компаний и космического, и БПЛА-направления, из которых можно бы что-то в этом духе собрать. Если есть какие-то конкретные идеи - пишите-звоните.
Об этом и был (первый) вопрос - а что такое сопряжённые системы?  :)  

Лично я пока думаю, что система здесь может быть только чисто торговая/сервисная - в пакете услуг предоставляемых, например, оператором КС ДЗЗ должны содержаться и услуги/сервисы/продукты, исходные данные для которых добываются с помощью БПЛА. БПЛА - это очень точно(по месту и времени), не избыточно, очень  сердито(по пространственному разрешению и потенциально достижимой точности привязки данных) и намного дешевле чем аэрофотосъемка с пилотируемых летательных аппаратов. А с другой стороны сильно сберегает ноги и колеса простых тружеников теодолита.

Общее место известное каждой чебурашке -  большинство реально востребованных и реально оплачиваемых геопространственных услуг оказывают никакие не операторы КС ДЗЗ, и не операторы аэрофотосъемки,  а, например, рядовые скромные труженики - геодезисты и изыскатели + кадастровые инженеры.
БПЛА , согласитесь, к этим героическим людям несколько ближе чем КА, и несколько более соотвествуют их практическим задачам и масштабам геопространственной продукции за которую им платят деньги.

С другой стороны, уж если ты дорос(или докатился?) до того, что стал оператором (видовых) КС ДЗЗ, то обычно это означает очень хорошую вооруженность разнообразными программными продуктами по обработке  видовых данных, в том числе и данных метрического качества, которые наверняка подойдут и для работы с данными полученными с БПЛА. Логично предположить, что при такой вооруженности операторам КС  ДЗЗ сам Бог велит двигаться в ту сторону, что поближе к конечным продуктам за которые платят реальные деньги.

С второй стороны, очень интересно: а что дополнительно полезного (в смысле -  хорошо оплачиваемого) принципиально можно надеяться вытянуть из совместного/системного использования КС и БПЛА (+ наземные средства)?

И с третьей стороны, а можно ли расчитывать извлечь из этого объединения инструментов какое-то принципиально новое знание о родимой земле?

PS 12 апреля!!! 200... года у меня на стройплощадке при абсолютно ясной, сухой и солнечной штилевой погоде множеством свидетелей наблюдалась "сухая" гроза. Практически немедленно после этого (но не одновременно) произошло обрушение бетонного узла, повлекшее человеческую жертву (к счастью только одну). 500-сот-тонная конструкция(с учётом загрузки расходных бункеров) 20-ти метровой высоты потеряла равновесие, закрутилась вокруг вертикальной оси и рухнула. После множества экспертиз и по договорённости с прокуратурой катастрофу списали на конструкцию, жертву -  на грубое самовольное нарушение техники безопасности.
Маленький нюанс - никто из экспертов так и не понял, что же произошло на самом деле. Фундаментная монолитная плита, на которой была смонтирована установка, осталасть идеально горизонтальной и без каких-либо намёков на подвижки. Но вот  судя по следам разрывов металла и отрывов крепежа на элементах конструкции  эта хреновина(узел) прежде чем рухнуть подпрыгнула строго вертикально вверх примерно на 10-12 см.

Кто-то из экспертов что-то пытался рассказывать о каких-то короткопериодических локальных поверхностных волнах или о чём-то в этом роде, но коллеги посмотрели на него как следует и он увял.

PSII Абсолютно аналогичные установки отработали по 10-12 лет(до окончательного проржавления) в условиях жутчайших производственных и внешних нагрузок(ураганный ветер, таранные удары автотранспорта) и хоть бы хны.
Классная у вас трава, ребята.