Управляемый термоядерный синтез

[Chilik]

pkl пишет:
 Массачусетский технологический институт и компания Eni объявили о планах создания термоядерной электростанции
Не рановато ли они?  :oops:  

Заголовок нереально крут и не соответствует содержанию собственно новости.
По сути, MIT уже давно работают в области токамаков с предельно сильным магнитным полем. Мировой рекорд (8 Тл) у их Алкатора, недавно невинно убиенного в бюджетном процессе. И там же в MIT работает Бруно Коппи, крестный папа проекта токамака с сильным полем ИГНИТОР, который некоторое время назад инициировали Владимир Владимирович с другом Сильвио Берлускони. Как-то оно ещё вроде бы живёт в российских реалиях.
Так что предыстория у них шикарная.
А сейчас они продвигают проект токамака с сильным полем на основе высокотемпературных сверхпроводников. Примерно то же хотят и англичане из Tokamak Energy. Если у MIT получится - то будет довольно компактная машина на эти 100 МВт. Под этот проект создан стартап Commonwealth Fusion Systems, но пока их сайт https://www.cfs.energy/ является просто затычкой. Подробностей о параметрах пока не видел. Из шести основателей компании, имя Мартина Гринвальда весьма уважаемо в мире токамаков (остальных я просто не знаю), так что вряд ли это непродуманная лажа. Первые 83 миллиона баксов от Eni у них уже есть. Если найдут ещё (не знаю, сколько им надо на машину), то сделают довольно быстро без лишней бюрократии.

[vlad7308]

Chilik пишет:
^^
Я почитал обе ссылки и пока для себя решил не верить их заявлению про температуру 200 кэВ.
Есть несколько простейших и очень лёгких способов накосячить в этих измерениях и словить электромагнитную наводку вместо сигнала. А есть ли у них культура измерений в условиях сильных наводок - я не уверен. Как говорил один знакомый электронщик, "прибор измеряет не то, что ты хочешь, а то, что ты ему на вход подаёшь". И понимают ли они, что они запросто могут видеть не ионный поток, а вакуумное ультрафиолетовое излучение от разряда - ещё тот вопрос.
Поживём - увидим. Скорее всего, статьи не будет или им эти выводы при рецензировании зарубят.

Статья напечатана, в PhOP. 
https://aip.scitation.org/doi/10.1063/1.4989859
Про то что и как измеряли, там много чего есть. 

[pkl]

А что, ИГНИТОР у нас ещё живой? Я думал, там уже всё: 

[Odin]

Ничего, курилки ещё живы и разносят в хлам развитие энергетики в России, и вот в  давно упавшую на дно тему ЛЕНР : https://regnum.ru/news/innovatio/2398619.html
Так что не видать вам "простого термояда", вперёд, микробы-трансмутаторы и Е-Каты! :|  

[pkl]

От Wendelstein 7-X долго не было новостей и вот:
Стеллатор Wendelstein 7-X получил ряд новых возможностей

Группа американских и немецких ученых завершила монтаж и начала использование новых больших магнитных катушек, разработанных специалистами Лаборатории физики плазмы Принстонского университета (Princeton Plasma Physics Laboratory, PPPL). Использование этих катушек позволяет увеличить общую эффективность немецкого реактора термоядерного синтеза Wendelstein 7-X (W7-X)типа стеллатор, что и было продемонстрировано в ходе последних экспериментов.

[pkl]

В России построят гибридный термоядерный реактор

[Theoristos]

Фото ЦЗ РБМК ("а во-он ту загородку отведём под токамак"

 и

«Мы посчитали, что если удастся преодолеть сегодняшние геополитические неприятности, то и Россия, и каждый из партнеров по проекту ITER (International Thermonuclear Experimental Reactor, Международный термоядерный экспериментальный реактор — прим. «Ленты.ру») способны примерно к 2030–2035 годам построить у себя демонстрационный завод на базе гибридного реактора по производству ядерного топлива»,

великолепно оттеняет заголовок.
Совершенно мирный гибридный реактор будет выработывать новейший элемент ихтамнетий, предназначенный для новейших мобильных импульсных гибридных реакторов.

[pkl]

Кстати да, уже не раз говорилось - термоядерный реактор является эффективнейшим наработчиком плутония.

[Татарин]

pkl пишет:
Кстати да, уже не раз говорилось - термоядерный реактор является эффективнейшим наработчиком плутония.  

Тритиевый токамак - не является. Нейтронный баланс околонулевой.

Только дейтерий, только хардкор.

[Михаил Вандерер]

сорри за небольшой офф топ. Кто ни будь может объяснить глупому, это что и чем от старых сборок отличается?
Координация между американскими компаниями, вовлечёнными в программу по разработке толерантного топлива, позволяет рассчитывать на начало внедрения такого топлива на АЭС США в 2023 году, следует из сообщения NEI.
Однако для того, чтобы это произошло, исследовательские, конструкторские и лицензионные структуры в США должны "претерпеть сдвиг парадигмы" для ускорения вывода на рынок инновационных ядерных технологий, считают в институте.
В настоящее время в США разработкой толерантного топлива занимаются четыре компании - "Framatome", GNF, "Westinghouse" и "Lightbridge". Две опытные партии, разработанные в GNF, с марта стоят в активной зоне реактора блока №1 АЭС "Edwin I Hatch".
Американская отрасль торопит разработчиков толерантного топлива, так как срок действия эксплуатационных лицензий примерно половины действующих блоков подойдёт к концу до середины 30-ых годов.
"Операторы, планирующие продление лицензий, должны иметь возможность воспользоваться эксплуатационными экономическими преимуществами толерантного топлива, если оно будет доступно к середине 20-ых годов", - отмечается в сообщении.
Институт отмечает, что министерство энергетики США с пониманием относится к этому желанию отрасли. Ведомство уже пересмотрело план своих действий по программе толерантного топлива - ранее в министерстве предполагали, что первая опытная партия толерантного топлива будет загружена в 2022 году.
На нужды программы толерантного топлива в принятом в США федеральном бюджете на 2018 финансовый год выделяется 85 миллионов долларов. В NEI рассчитывают, что поддержка программы со стороны государства продолжится и в последующие годы.
http://www.atomic-energy.ru/news/2018/04/24/85244

[pkl]

Татарин пишет:

pkl пишет:
Кстати да, уже не раз говорилось - термоядерный реактор является эффективнейшим наработчиком плутония.    

Тритиевый токамак - не является. Нейтронный баланс околонулевой.

Только дейтерий, только хардкор.

Да?  А как же тогда гибридник, который продвигает Курчатовский институт?

Вы мне порвали шаблон.

[pkl]

И вот опять новости, в т.ч. про гибридник:
Новый российский гибридный реактор соберут в Курчатовском институте к концу 2018 года

Физический пуск токамака запланирован на 2020 год

Полномасштабное развитие термоядерной энергетики планируется к 2050 году

[Chilik]

pkl пишет:
И вот опять новости, в т.ч. про гибридник:
 Новый российский гибридный реактор соберут в Курчатовском институте к концу 2018 года

Физический пуск токамака запланирован на 2020 год

Полномасштабное развитие термоядерной энергетики планируется к 2050 году

Из статьи по первой ссылке Вами процитирована практически единственная фраза, не содержащая грубых ошибок. Иногда удивляешься, что СМИ делают с информацией, которая им выдаётся обычно в виде готовых пресс-релизов.

А картинка, открывающая вторую статью, с подписью K-DEMO, на самом деле изображает корейский токамак KSTAR, работающий с 2006 года.
Пардон за занудство.

[opinion]

Chilik пишет:

pkl пишет:
И вот опять новости, в т.ч. про гибридник:
 Новый российский гибридный реактор соберут в Курчатовском институте к концу 2018 года

Физический пуск токамака запланирован на 2020 год

Полномасштабное развитие термоядерной энергетики планируется к 2050 году

Из статьи по первой ссылке Вами процитирована практически единственная фраза, не содержащая грубых ошибок.

А что значит "физический пуск гибридного реактора"? Это общепринятый термин?

И, насколько я понял, у того реактора, который строится вместо Т-15, не будет уранового бланкета? То есть, это не гибридный реактор.

[pkl]

Chilik пишет: 
А картинка, открывающая вторую статью, с подписью K-DEMO, на самом деле изображает корейский токамак KSTAR, работающий с 2006 года.
Пардон за занудство.

А откуда они возьмут изображение K-DEMO, если он ещё проектируется?

[Chilik]

pkl пишет:
А откуда они возьмут изображение K-DEMO, если он ещё проектируется?    

Ну, было бы желание.
Вот, 10 секунд в Гугле:


Эти вещи публикуются, практически вплоть до инженерных моделей с размерами. 


Обе картинки из статьи 2015 года, должна открыться у всех: 
http://iopscience.iop.org/article/10.1088/0029-5515/55/5/053027

[pkl]

Хм!  Неплохо. Но я то не в курсе. Журналисты, видимо, тоже. В общем, в термоядерных реакторах они разбираются примерно так же хорошо, как в РН.

[Alex_II]

pkl пишет:
В общем, в термоядерных реакторах они разбираются примерно так же хорошо, как в РН.

Да они в общем-то во всем так же хорошо разбираются... В политике с экономикой - тоже...

[vlad7308]

Chilik пишет:
Иногда удивляешься, что СМИ делают с информацией, которая им выдаётся обычно в виде готовых пресс-релизов.

дык...
Сначала пиар-менеджер пишет пресс-релиз, "переводя на понятный (ему) язык" то, как он понял, что ему рассказал специалист.
Потом горе-журналист пишет статью, "переводя на понятный (уже ему) язык", то, как он понял пресс-релиз.
Легко догадаться, что и первый, и второй сначала неправильно поняли, а затем неправильно перевели.

Alex_II пишет:

pkl пишет:
В общем, в термоядерных реакторах они разбираются примерно так же хорошо, как в РН.

Да они в общем-то во всем так же хорошо разбираются... В политике с экономикой - тоже...

К счастью, хорошие журналисты все же бывают на свете
Но их так же мало, как и прочих хороших специалистов

[Chilik]

opinion пишет: 

А что значит "физический пуск гибридного реактора"? Это общепринятый термин?

И, насколько я понял, у того реактора, который строится вместо Т-15, не будет уранового бланкета? То есть, это не гибридный реактор.

1. "физический пуск" - это общепринятый термин. Есть ещё "технический пуск" - это поочередное, а потом комплексное испытание всех технических систем. Типа, вода течёт по трубам, а не свищет в дырки, электричество подаётся куда надо, приводы работают, лампочки моргают, датчики что-то разумное показывают, защита от дурака верещит и всё выключает при попытке сделать глупость. Физический пуск - это когда после технического в реактор уже загрузили реальный уран, или в токамаке получили первую плазму и т.п.

2. У Т-15 не будет уранового бланкета. Это не реактор, это исследовательская плазменная установка с довольно скромными параметрами. Если не глючу, то там и трития не будет (тритиевый комплекс стоит дороже всей остальной установки в данном случае, а для дела он бесполезен из-за невысокой проектной температуры плазмы). Впрочем, отдельные элементы бланкета для наработки трития или для исследовательских целей там могут быть. Этого не знаю. Да наверняка что-то будет для отработки технологий. Но не более того.