Управляемый термоядерный синтез

[Кубик]

vlad7308 пишет: речь ВООООБЩЕ не о том.

Ну-ну..- о чём же? Об авиадвигателе на термояде?  Если не будут иэобретены не слишком затратные способы запалить термояд - и говорить не о чём.

[vlad7308]

Кубик пишет:

vlad7308 пишет: речь ВООООБЩЕ не о том.

Ну-ну..- о чём же? Об авиадвигателе на термояде?

в данном случае - о базовой энергетике на основе ТЯС, а также о сложности и немасштабируемости "вниз" токамаков

[pkl]

Новый российский токамак
 

[Кубик]

vlad7308 пишет: - о базовой энергетике на основе ТЯС, а также о сложности и немасштабируемости
"вниз" токамаков

Так есть у вас на виду то, что можно масштабировать? Только не "эдак, умозрительно.." :|

[vlad7308]

Кубик пишет:

vlad7308 пишет: - о базовой энергетике на основе ТЯС, а также о сложности и немасштабируемости
"вниз" токамаков

Так есть у вас на виду то, что можно масштабировать? Только не "эдак, умозрительно.."  :|  

Некоторые существующие и развивающиесся проекты из области FRC и инерционного ТЯС должны - теоретически - масштабироваться вниз гораздо лучше. Вплоть до минимального размера в несколько МВт (вместо нескольких ГВт в случае ИТЭР\ДЕМО).
Но это - только проекты и эксперименты.

[Кубик]

vlad7308 пишет: теоретически - масштабироваться вниз гораздо лучше. Вплоть до минимального
размера в несколько МВт

А меня, собственно, мощность и не волнует, вот физические размеры и, следовательно, удельная мощность - это важнее на практике...Представляю - несколько МВт в габаритах  того же ИТЭРа..  Хотя он сколько давать будет?

[vlad7308]

Разумеется, удельные параметры я тоже имел ввиду.
Проектная тепловая мощность итэр - емнип 500МВт. Но это в общем то исследовательский реактор, а не промышленный.

[Кубик]

vlad7308 пишет: Проектная тепловая мощность итэр - емнип 500МВт. Но это в общем то
исследовательский реактор, а не промышленный.

И сколько из этих 500 , - так сказать, отдать он мог бы? И вообще - насколько удастся в комплексе ужать габариты
, учитывая преобразование тепла в электроэнергию, обеспечение работы, для малой мощности? Вот это и интересно, ну а "работа без заправки" у ТЯ реакторов не так уж смотрится против обычных ядерных...с отходами проблем меньше  но это пока дойдёт до дела..

[pkl]

Новости по теме:
 http://www.atomic-energy.ru/news/2017/04/06/74524
Ещё один проект ядерно-термоядерного реактора. Их сайт:
 http://apollofusion.com/
Но там вообще нет никакой информации.

[Chilik]

pkl пишет:
Новости по теме:
 http://www.atomic-energy.ru/news/2017/04/06/74524
Ещё один проект ядерно-термоядерного реактора. Их сайт:
 http://apollofusion.com/
Но там вообще нет никакой информации.

Есть там информация.
Причем профильная.
Этот Benjamin W. Longmier - соавтор многих научных работ по тематике магнитного сопла и плазменных двигателей, член команды Чанг-Диаса. Если это он, конечно.

P.S. К примеру - http://dx.doi.org/10.2514/1.B34085
Если доступ позволит.

[Chilik]

vlad7308 пишет: 
Некоторые существующие и развивающиесся проекты из области FRC и инерционного ТЯС должны - теоретически - масштабироваться вниз гораздо лучше. Вплоть до минимального размера в несколько МВт (вместо нескольких ГВт в случае ИТЭР\ДЕМО).

Тут разговоры про масштабирование вниз будут осмысленны только в одном случае: если плазма DD или на альтернативном топливе. Чтобы рождающийя тритий там же сразу и сгорал. Иначе груз  виде тритиевого комплекса и дополнительных технических мер сделает всё нереально дорогим.

[pkl]

Chilik пишет: 
Есть там информация.
Причем профильная.
Этот Benjamin W. Longmier - соавтор многих научных работ по тематике магнитного сопла и плазменных двигателей, член команды Чанг-Диаса. Если это он, конечно.

Да я что-то тыкался, тыкался - так и не нашёл ни одной ссылки.

[vlad7308]

Chilik пишет:

vlad7308 пишет:
Некоторые существующие и развивающиесся проекты из области FRC и инерционного ТЯС должны - теоретически - масштабироваться вниз гораздо лучше. Вплоть до минимального размера в несколько МВт (вместо нескольких ГВт в случае ИТЭР\ДЕМО).

Тут разговоры про масштабирование вниз будут осмысленны только в одном случае: если плазма DD или на альтернативном топливе. Чтобы рождающийя тритий там же сразу и сгорал. Иначе груз виде тритиевого комплекса и дополнительных технических мер сделает всё нереально дорогим.

Так и есть. DD или pB11. Плюс прямое преобразование.

[pkl]

Россия и Италия готовят документы для разработки техпроекта токамака "Игнитор"




Россия и Италия готовят документы для разработки технического проекта экспериментального термоядерного реактора (токамак) "Игнитор", сообщается в справке к визиту президента Италии Серджо Маттареллы в Россию. 

"Перспективный энергетический проект - создание ГК "Росатом" и НИЦ "Курчатовский институт" совместно с итальянскими партнерами на территории России экспериментального термоядерного реактора "Игнитор", который предполагается разместить на базе Троицкого института инновационных и термоядерных исследований. Завершена разработка концептуального дизайн-проекта. Ведется подготовка протокола о намерениях, в котором будут отражены дальнейшие шаги по разработке технического задания и подготовке соответствующего межправительственного соглашения", - говорится в документе. 

Суть проекта "Игнитор" заключается в создании токамака с сильными магнитными полями и сильным тороидальным током. Предшественниками "Игнитор" являются американский токамак "Алкатор" и советский токамак с сильным полем "Т-14". 


Источник: 
Интерфакс

 http://www.atomic-energy.ru/news/2017/04/13/74813
Вот так номер! А я то думал, что проект уже всё.

[Alex_II]

Термоядерный токамак-стартап
ST40. Это чисто исследовательская машина, которая должна стать одним из промежуточных этапов на пути к энергетическому прототипу ST185 (который по плану будет построен в 2025, в чем есть очень серьезные сомнения, о которых в конце). Сферический токамак с радиусом плазменного шнура всего 40 см, вакуумной камерой размером 1,5х2,2 метра - крошка на фоне серьезных машин. После полной достройки он должен достигать параметров плазмы с Q=1...2 (и соответственно температуры в 10 кэВ, тоже рекордной для таких малых размеров), где Q - отношение термоядерной мощности к подогреву. Напомню, что на сегодня рекорд Q=1.2 для токамака JT-60U с объемом плазмы в десятки раз больше, а расположенный недалеко от ST40 JET, так же с объемом плазмы в 40 раз больше в свое время достиг только Q=0.7. Фактически, если расчетные параметры ST40 подтвердятся, то это будет невероятный прорыв для токамаков.

Далее - по ссылке в заголовке. Достаточно любопытно на мой взгляд.

[pkl]

Круто! В 2025 г. обещают рабочий прототип сделать.

Подумалось: а если жидкий азот заменить водородом? :oops:  Даст это преимущества?

[Alex_II]

pkl пишет:
Подумалось: а если жидкий азот заменить водородом?  :oops: Даст это преимущества?

Сверхпроводники будут подешевле - зато дорогая и геморройная криогеника. Так что не стоит наверное...

[vlad7308]

There is updated technical information on the Lockheed compact fusion reactor project. It was originally believed that the compact reactor would fit on a large truck. It looked like it might weigh 20 tons. After more engineering and scientific research, the new design requires about 2000 ton reactor that is 7 meters in diameter and 18 meters long.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Подумалось: а если жидкий азот заменить водородом?  :oops:  Даст это преимущества?

Сверхпроводники будут подешевле - зато дорогая и геморройная криогеника. Так что не стоит наверное...

Ты не понял - я предложил обычные проводники, охлаждаемые водородом. Такое в СССР хотели для гфЯРД.

[pkl]

vlad7308 пишет:
There is updated technical information on the Lockheed compact fusion reactor project. It was originally believed that the compact reactor would fit on a large truck. It looked like it might weigh 20 tons. After more engineering and scientific research, the new design requires about 2000 ton reactor that is 7 meters in diameter and 18 meters long.

С термоядерными реакторами всегда так.