Управляемый термоядерный синтез

Автор pkl, 14.11.2015 02:34:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Это всё практически... труднореализуемо.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

ЦитироватьКубик пишет:
Хочется много энергии? Освойте гравитацию.. :) Чёрная дыра
Сделать трудно... Разве что поймать готовую и использовать - и то проблематично...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Кубик

 Что поделать..Подождём..А пока будем пытаться хоть процент из массы-энергии вместо половины брать..
 Уж точно, к естественным ЧД летать с "черпалкой", как где-то предлагали, и вовсе не по зубам.. 
И бесы веруют... И - трепещут!

Кубик

Кстати - готовую ну очень трудно найти нужного размера - миллионотонная живёт тыщи лет и не очень притягивает, меньшие жрать больше хотят, и не дай бог зазеваешься - шарахнет... ;)
И бесы веруют... И - трепещут!

Alex_II

ЦитироватьКубик пишет:
Уж точно, к естественным ЧД летать с "черпалкой", как где-то предлагали, и вовсе не по зубам..
Это надо свою такую же дыру иметь в качестве источника энергии... На корабле.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

vlad7308

Цитироватьpkl пишет:

Цитироватьvlad7308 пишет:
ЦитироватьОдин из самых небольших (по массе) ядерных боеприпасов[1], когда-либо созданных, «Дэйви Крокетт» был разработан в конце 1950-х годов в Los Alamos Scientific Laboratory для использования в случае советского наступления на территории Западной Германии или на Корейском полуострове. В M388 используется вариант боезаряда W54 Y1 субкилотонной мощности ( от 10 до 20 тонн в тротиловом эквиваленте; не регулируемая)...
ЦитироватьС совершенствованием ракетного оружия, развитие артиллерийских атомных систем в армии США было оттеснено на второй план. В конце 1960-х были разработаны два новых типа снарядов - W-74 под калибр 155-мм и W-75 под калибр 203-мм - но в 1971 году их разработка была отменена. Эти снаряды должны были стать нейтронными боеприпасами с тротиловым эквивалентом около 100 тонн.

Последним атомным снарядом армии США был W79 , разработанный в 1976 году. Созданный под калибр 203 миллиметра, этот снаряд использовал дейтериево-тритиевую смесь для увеличения мощности ядерной реакции и производился в двух модификациях; Mod 0 имела контролируемую мощность от 100 тонн и до 1,1 килотонны , а Mod 1 имел фиксированную мощность в 0,8 килотонны. Имелась также опциональная функция впрыска дополнительной дейтериевой смести, что увеличивало выход нейтронов и превращало боеприпас в нейтронное оружие...
Мне известно о существовании подобных ядерных зарядов. Проблема в том, что в них используются расщепляющиеся элементы. Чего бы не хотелось.

тогда совершенно непонятно, что Вы хотели сказать вот тут:
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьChilik пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А если увеличить запас ДТ смеси в капсуле?
Так подобные игрушки у товарища майора с 1953 года есть.  :)  
Как раз плотно упакованные и в одноразовом исполнении.
И оно работает, в отличие от попыток сделать то же самое совсем маленьким и многоразовым. Да ещё чтобы деньги приносило.
Мощностью 100 - 1000 т.т.э.?  :o  Да ладно! Или Вы только что гос. тайну разгласили?  :{}   ;)  

Естественно, игрушки для товарища майора я не предлагаю делать многоразовыми. С чего Вы так решили? Я хотел узнать, можно ли сделать термоядерный заряд сверхмалой мощности, 100 - 1000 т.т.э.!
это оценочное суждение

pkl

Хотел узнать, можно ли сделать термоядерный заряд сверхмалой мощности без расщепляющихся элементов. В котором инициация термоядерной реакции будет... допустим, как в z-машине, с помощью плазменных разрядов и магнитных полей очень большой мощности.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Татарин

Цитироватьpkl пишет:
Хотел узнать, можно ли сделать термоядерный заряд сверхмалой мощности без расщепляющихся элементов. В котором инициация термоядерной реакции будет... допустим, как в z-машине, с помощью плазменных разрядов и магнитных полей очень большой мощности.
Кажется очевидным, что построение мелкой рабочей термоядерной Z-машины - это задача высшей сложности, чем просто построения рабочей термоядерной Z-машины.  :)  
Если уж оно не работает при любых размерах и энергии от розетки, не работает вообще, то почему оно должно работать с дополнительными условиями упихивания в размер снаряда?

Если интересно, рекорд энерговыделения в импeльсной машине с ВМГ - 10Е14 нейтронов (УФН, 1993).
Это порядка 10Дж или ~2.5мг эквивалента.

Lenivec Lenivec

#908
Цитироватьpkl пишет:
Хотел узнать, можно ли сделать термоядерный заряд сверхмалой мощности без расщепляющихся элементов. 
Откуда дебильное ограничение на расщепляющиеся элементы?    Наоборот  надо использовать возможно больше неиспользуемого сейчас урана-238.
Ограничением должно быть общее количество этой мерзоты (урана и осколков деления) в цикле. 
Сейчас единичный реактор загружен десятками тонн, что засирает слишком большие территории при неизбежных чернобылях.
Если вообразить КВС на 100 тонн ТЭ, её размеры будут немногим больше ИТЭР и меньше ДЕМО.   Количество урано-плутония в единичном взрыве - килограммы, единовременное в потоке - десятки-сотни килограммов.
Если весь этот конструктив закопать метров на 300-400, можно и в густонаселённых агломерациях строить не опасаясь значимых утечек при инцидентах

vlad7308

Цитироватьpkl пишет:
Хотел узнать, можно ли сделать термоядерный заряд сверхмалой мощности без расщепляющихся элементов.
А зачем?
это оценочное суждение

Alex_II

Цитироватьvlad7308 пишет:
А зачем?
А интересно... Штатный заряд для атомно-импульсного двигателя сделать, например...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Lenivec Lenivec

ЦитироватьAlex_II пишет: 
А интересно... Штатный заряд для атомно-импульсного двигателя сделать, например...
И конечно-же, если уж уран низ-зя, то и нейтроны тоже низзя?  

Давайте уж сразу нуль-Т хотеть или другие чудеса  :D

vlad7308

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьvlad7308 пишет:
А зачем?
А интересно... Штатный заряд для атомно-импульсного двигателя сделать, например...
Не надо выхватывать куски из контекста.
Павел интересовался именно про военное применение.
это оценочное суждение

Татарин

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьvlad7308 пишет:
А зачем?
А интересно... Штатный заряд для атомно-импульсного двигателя сделать, например...
Кажется, тут уже было... но была (и считалась) для космических полётов такая идея как микробомбы, инициируемые антиматерией. В двух словах: микромишени из обеднённого (или природного, не суть) урана содержат внутри дейтерий-тритиевую смесь. Микромишень подрывают, облучая антипротонами. Антипротон при попадании в уран-238 даёт десяток с лишним очень быстрых нейтронов, которые эффективно делят уран-238. Получается нормальная такая бомба деления в микромасштабах, которая уже поджигает термоядерный бустер внутри (не радиационной имплозией, а по типу слойки). 
Итоговое энерговыделение - несколько сот кг-тонны эквивалента на мишень, при единицах взрывов в секунду мощность - единицы-десятки гигаватт при УИ ~= 50000. 

Главная беда - расход антиматерии. Для путешествия к Марсу нужны десятки-сотни микрограмм антиводорода. Что для простого советского цирка слишком дофига.

vlad7308

Ну то есть тот же ядерный заряд, только глубоко подкритичный, с внешней инициацией.
Благодаря чему отмасштабирован вниз еще на пару порядков.
Это уже интереснее, да.
А внешнюю накачку антипротонами ничем заменить нельзя?
это оценочное суждение

Chilik

Цитироватьvlad7308 пишет:

А внешнюю накачку антипротонами ничем заменить нельзя?
Про антипротоны - это чтобы читатель по-доброму улыбнулся.
Конечно, можно. Обычный импульсный ускоритель приличной мощности. Правда, когда от идей нужно будет перейти к цифрам, то внезапно окажется, что параметры нереализуемы. Но это всё равно проще, чем антипротоны. :)

vlad7308

ЦитироватьChilik пишет:
это чтобы читатель по-доброму улыбнулся.
:)  8)  :D
Так? :)
это оценочное суждение

Татарин

ЦитироватьChilik пишет:
Цитироватьvlad7308 пишет:

А внешнюю накачку антипротонами ничем заменить нельзя?
Про антипротоны - это чтобы читатель по-доброму улыбнулся.
Конечно, можно. Обычный импульсный ускоритель приличной мощности. Правда, когда от идей нужно будет перейти к цифрам, то внезапно окажется, что параметры нереализуемы. Но это всё равно проще, чем антипротоны.  :)
Не. Ускоритель - не замена. Сечения очень маленькие, и не получить изотропности. Антипротонами/антиводородом значительно легче облучать со всех сторон, у них энергия может быть околонулевая.

Lenivec Lenivec

ЦитироватьТатарин пишет: 

Антипротонами/антиводородом значительно легче облучать со всех сторон, у них энергия может быть околонулевая.
Если меньше скорости разлёта быстрых нейтронов, то эффективность никудышная.  1 Мэв вынь-да положь.

pkl

Интервью по термояду:
 http://atomvestnik.ru/content-log/181-zazhech-solntse.html
Очень много и подробно про гибридник. Ожидаемый Q = 10. Утверждается, что всё готово для его реализации.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан