Управляемый термоядерный синтез

Автор pkl, 14.11.2015 02:34:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

pkl

Ну да, сама идея термоядерной бомбы в том и заключается, что скорость разлёт продуктов деления примерно в 10 раз меньше скорости света, с которой распространяются рентгеновские лучи.

Интересная ссылка про работы ВНИИЭФ по инерциальному синтезу:
Физика плазмы и инерциальный термоядерный синтез

В конце упоминание про взрывомагнитные генераторы и установки с магнитным обжатием.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

dmdimon

Цитироватьpkl пишет:
скорость разлёт продуктов деления примерно в 10 раз меньше скорости света
да ладно, 0,1 C?!
push the human race forward

Татарин

Цитироватьdmdimon пишет:
Цитироватьpkl пишет:
скорость разлёт продуктов деления примерно в 10 раз меньше скорости света
да ладно, 0,1 C?!
160МэВ (*1.6Е-13Дж) на 2 осколка на ~200 нуклонов (*1.6Е-27кг) ~= 8E13 Дж/кг

Скорость без релятивистких поправок sqrt(E/m), то есть ~9Е6 м/с или ~1/30 с.

dmdimon

а можно тут еще без поправок? ну и 0,03 С это все-же не 0,1
push the human race forward

Татарин

Цитироватьdmdimon пишет:
а можно тут еще без поправок? ну и 0,03 С это все-же не 0,1
Ну всё равно ж это с точностью до сапога, да и поправки там менее процента ещё. Это ж даже не половина с.

korund

Цитироватьdmdimon пишет:
а можно тут еще без поправок? ну и 0,03 С это все-же не 0,1
Мне кажется или димон думает, что 0,03=1/30?
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

dmdimon

специально для вас уточню - 0,0(3)
push the human race forward

Старый

Цитироватьkorund пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:
а можно тут еще без поправок? ну и 0,03 С это все-же не 0,1
Мне кажется или димон думает, что 0,03=1/30?
Чтоб подумать такое надо быть корундом. Что и произошло.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

У меня ещё такой вопрос к нашим уважаемым физикам: насколько я понимаю, от идеи инерциального синтеза с использованием электронов и ионов для обжатия мишени отказались, т.к. оказалось трудно сфокусировать пучки частиц в одну точку. Они же имеют одинаковый заряд, отталкиваются друг от друга и пучки рассеиваются. А почему нельзя использовать и электроны, и ионы вместе, расположив соответствующие излучатели в шахматном порядке? Ну, как в ионниках, там же вслед ионам выпускают электроны для нейтрализации пучка.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Кубик

Ну, так плазма при радиационном испарении оболочек мишеней - нейтральна,  и проще получается - а импульсные излучатели, сделанные наподобие ионников - наверно сложноваты..прям "боевые плазмотроны" из фантастики, да нет - круче! Тогда уж плазменно-импульсный РД за исходный пример брать...
И бесы веруют... И - трепещут!

ОАЯ

ЦитироватьТатарин пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:
Цитироватьpkl пишет:
скорость разлёт продуктов деления примерно в 10 раз меньше скорости света
да ладно, 0,1 C?!
160МэВ (*1.6Е-13Дж) на 2 осколка на ~200 нуклонов (*1.6Е-27кг) ~= 8E13 Дж/кг

Скорость без релятивистких поправок sqrt(E/m), то есть ~9Е6 м/с или ~1/30 с.
Если не трудно, кратко по хронологии опишите качественно, что происходит при подрыве термоядерного заряда ядерным детонатором!

Если времени жалко, то исправьте следующую последовательность:

- Электронная оболочка сметается с ядра детонатора. Происходит выброс квантов света по широкому спектру, в том числе и рентгеновскому. Но энергия пока мала. К тому же она не положительная – сколько получили из вне, столько и излучили.
(Практически эта энергия до термоядерной мишени и не доходит – пока экранирует защитный металлический экран.)

- Начинается распад ядра. За счет перехода потенциальной энергии связей в ядре в кинетическую энергию разлета протонов и нейтронов происходит разгон нуклонов и излучение квантов света по широкому спектру. В том числе рентгеновскому излучению.

-  Начинается разрушение защитного экрана мишени за счет температурного нагрева от излучения. На это уходит время перехода металла в жидкое состояние.

- Экран разрушен. Излучение проникает в мишень. Электронов у ядра мишени практически нет. Кванты света передаются нуклонам, заставляя их менять свое положение, относительно других нуклонов. Происходит фронтальное движение тяжелых частиц от направления прихода квантов света. Но за это время мишень настигают тяжелые частицы – протоны и нейтроны детонатора.

- Осколки ядер детонатора, имея чуть меньшую энергию от энергии излучения, доходят до границы мишени.

- Своим полем ядра детонатора  уплотняют вначале периферические области ядер мишени и, затем, сжимают ядра мишени до начала процесса синтеза.

- Дальше энергия синтеза разрывает все нафиг, за исключением ядер гелия.

И попутно вопрос:
- Если в результате положительной оказывается энергия синтеза, то можно ли для термоядерного детонатора использовать не уран или плутоний, а практически любой элемент таблицы Менделеева с тяжелым ядром (медь, свинец). Только разрывая его ядерную сердцевину потоком электронов?

Кубик

#451
ЦитироватьОАЯ пишет:
Если не трудно, кратко по хронологии опишите качественно, что происходит при
подрыве термоядерного заряда ядерным детонатором!


Вы почитайте о "Майке" - отличный "лабораторный макет" был, в литературе весь процесс подробно..
И в инете полно.... http://www.syl.ru/article/200109/new_termoyadernaya-bomba-ustroystvo-pervaya-termoyadernaya-bomba-ispyitanie-termoyadernoy-bombyi ..хотя чуток попутано нейтроны с рентгеном..
И бесы веруют... И - трепещут!

korund

Цитироватьdmdimon пишет:
специально для вас уточню - 0,0(3)
Специально для меня не надо.
Мне абсолютно всё равно дружите ли вы со своей головой или нет.
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

Chilik

Цитироватьpkl пишет:
А почему нельзя использовать и электроны, и ионы вместе, расположив соответствующие излучатели в шахматном порядке?
Сверхмощная импульсная техника для генерации требуемых пучков имеет разные проблемы. Одна из них особенно неприятна для работы. Практически невозможно добиться того, чтобы последовательно идущие импульсы совпадали с хорошей точностью. Поэтому точно совместить и нейтрализовать не получится. Это я даже в физические трудности не вдаюсь. Если совсем кратко, то проблемы такие, что эту очевидную идею никто даже не пытался серьёзно обсуждать.

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Интересный пост про мои любимые открытые ловушки:
 http://tnenergy.livejournal.com/46396.html
Пишут, что буквально в прошлом !!! году получены обнадёживающие результаты:
ЦитироватьБуквально на наших глазах, в 2015 году, происходит удивительная тихая революция. Исследователи из института ядерной физики им. Будкера в Новосибирске, последовательно улучшавшие ловушку ГДЛ (кстати, надо заметить, что на западе первенствовали амбиполярные, а не газодинамические ловушки) внезапно достигают параметров плазмы, которые были предсказаны, как "невозможные" скептиками в 80х.
:)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

И ещё один:
 http://tnenergy.livejournal.com/47784.html#comments
Ух-ты, ух-ты! Жизнь становится интересной.

Нашёл оригинал этой статьи:
 http://rusplt.ru/sdelano-russkimi/termoyadernoe-poslezavtra-18720.html



Алексей Беклемишев
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Наперстянка

#457
ЦитироватьАлександр пишет:
Смотрю я на эти Токамаки, Стеллараторы и мне немножко грустно, а в основном смешно! Имея на руках действующий термоядерный реактор
Вкладываться в тупой непроверенный НИОКРОМ большой аппарат, типа от того, что он станет очень большим, вот тогда он заработает.
Идиотизм и это не только мое мнение! С уважением к форумчанам, Александр.
    На величину аппарата для синтеза обратили более, чем огромное внимание, в КНДР. Вот какую стратегию чучхе выбрали для решения такой проблемы в будущем: они изначально положили идею, рабочее вещество должно содержать все вещество цельного агрегата, который является быстро-заменяемой частью всей термоядерной установки, то есть, постоянная смена лазерного агрегата с тритием является платой за возможность регулирования постоянной мощности, а для этого, в целях удешевления производства пополняемого высокотехнологичного материала они планируют построить цех-кибер, продукция которого имеет приемлемую стоимость. Более того, они теоретически нашли, используя мотод аналогий, что использование дейтерия должно идти параллельно с использованием U-238, как потребительски связанной пары, поэтому, не смотря на использование термоядерной реакции, они планируют использовать в лазерном канале так же и продукты уранового ряда. По последней информации они добились замечательных успехов в уменьшении диаметров трубок в своих гибридных многополосных лазерах. То есть, за простоту и безопасность они решили платить быстропроизводящимся "золотом" небольших размеров.

pkl

Ага, топить термоядерную печку водородными бомбами
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Наперстянка

   Не совсем водородными бомбами, лучше сказать водородо-урановыми микрореакторами.