Управляемый термоядерный синтез

Автор pkl, 14.11.2015 02:34:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_II

Цитироватьvlad7308 пишет:
КВС становится размером с холодильник
И выхлопную трубу потолще с необходимой магнитной системой. Вот и двигатель... Там другая беда - для поджига энергии надо до фига...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

Для поджига термояда энергии в любом случае надо до фига. Потому то в современных термоядерных зарядах и используют ядерный в качестве "зажигалки".
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

Цитироватьpkl пишет:
Потому то в современных термоядерных зарядах и используют ядерный в качестве "зажигалки".
Но поджечь можно и иначе, и над этим работают - больно уж перспективное направление...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

vlad7308

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьvlad7308 пишет:
КВС становится размером с холодильник
И выхлопную трубу потолще с необходимой магнитной системой. Вот и двигатель... Там другая беда - для поджига энергии надо до фига...
Беда там другая - не получается :)
это оценочное суждение

Chilik

Цитироватьvlad7308 пишет:
... а поскольку для ТЯС нет понятия критической массы ...
Ещё как есть.
Для инерциального УТС это произведение плотности топлива на радиус заряда, что-то типа ро-эр больше 3 г/кв.см. Если меньше - то не получить выигрыша по энергии, разлетится раньше.
А требования к источнику энергии для нагрева пропорциональны массе мишени, то есть ро-эр-куб. В бомбе работает с обычным веществом, там энергии дофига. А в лазерном нужно сжимать по плотности на три порядка, чтобы энергия была приемлемой. Отсюда весь геморрой.

vlad7308

ЦитироватьChilik пишет:
Цитироватьvlad7308 пишет:
... а поскольку для ТЯС нет понятия критической массы ...
Ещё как есть.
Для инерциального УТС это произведение плотности топлива на радиус заряда, что-то типа ро-эр больше 3 г/кв.см. Если меньше - то не получить выигрыша по энергии, разлетится раньше.
А требования к источнику энергии для нагрева пропорциональны массе мишени, то есть ро-эр-куб. В бомбе работает с обычным веществом, там энергии дофига. А в лазерном нужно сжимать по плотности на три порядка, чтобы энергия была приемлемой. Отсюда весь геморрой.
"критической массы" в буквальном смысле - нет
есть критерий Лоусона или его аналоги, в которые входит не масса, а концентрация

суть в том, что минимально возможный "взрыв" может быть сколь угодно (ну почти)  мал.
граммы вместо килотонн в тротиловом эквиваленте :)
это оценочное суждение

Старый

А помните был какойто то Е-кат или как его? Кто в курсе - чем кончилось то?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет:
А помните был какойто то Е-кат или как его? Кто в курсе - чем кончилось то?
тут у нас о нормальном - "горячем" синтезе. А про Росси - где-то тут была тема в ЧД, но я её не нашел... ЕМНИП - пока ничем не кончилось...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Chilik

С американского междусобойчика - картинки примерно 10-дневной давности по статусу ИТЭР от его начальника.
The ITER Project: Moving Ahead at Full Speed - Bernard Bigot, Director-General, ITER Org.
PDF, 26 MB.
Полезно посмотреть на те железки, которые уже реально сделаны, а уже потом морщить носик по поводу переноса сроков.

Филипок

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А помните был какойто то Е-кат или как его? Кто в курсе - чем кончилось то?
тут у нас о нормальном - "горячем" синтезе. А про Росси - где-то тут была тема в ЧД, но я её не нашел... ЕМНИП - пока ничем не кончилось...
Тема о Е-cat Росси была благополучно закрыта местной администрацией и, возможно, удалена. Причина: по моему предположению, из-за не совсем здорового интереса к ней публики. Можно было бы открыть новую тему о НЭЯР, но, наверное, надо ждать опять блокировки со стороны админов.

А так, с E-Cat ещё совсем ничем не закончилось, но, видимо, только всё начинается. Раскаты грома от Росси все ближе, а голоса его сторонников все увереннее и громче. Уже обсуждаются детали серийного производства. Но так как, пока ещё ни одного изделия не поступило в продажу, (ещё идут испытания), - лично я храню холодное равнодушие.

Но НЭЯР стало широко интересоваться российское научное сообщество - эти процессы на серьезном уровне начинают изучать академические институты. Во всяком случае, того, что НЭЯР в природе существуют, кажется, уже строго доказано и специалисты в этом уже не сомневаются.

В общем, готовтесь к цене нефти 10 дол. за баррель... Шучу.

Филипок

Все-таки, хотелось бы, что бы E-Cat не оказался фикцией, а то авто совсем планету закоптили - на улицу стало отвратительно выходить.

Да, простите мне за отклонение от темы.

Старый

ЦитироватьФилипок пишет: 
А так, с E-Cat ещё совсем ничем не закончилось, но, видимо, только всё начинается. 
Как, опять?  :o
ЦитироватьУже обсуждаются детали серийного производства. 

Как, опять?  :o

Цитироватьто, что НЭЯР в природе существуют, кажется, уже строго доказано
Как, опять?  :o

Вообще фраза "кажется строго доказано" умилила. 

Спасибо, всё ясно. Я думал всё таки умерло, ан нет. Пони бегут очередной круг по манежу. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Средневековые изобретатели вечных двигателей нервно курят в сторонке...;)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

pkl

Давайте не будем засорять тему... ЭТИМ.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#175
А вот хорошее интервью А. Беклемишева про Три Альфу и участие его института:
 http://www.atomic-energy.ru/interviews/2015/09/14/59720
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sychbird

Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Alex_II

Цитироватьsychbird пишет:
ИЯФ устал ждать ИТЕР.  ;)
Все чего-то строят - немцы, американцы... Почему бы и нашим не построить? Лишь бы все это не осталось на уровне слов и бумаги...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

#178
Ага, вот и добрались до открытых ловушек!  :)  

Начнём, пожалуй с этого обзорного интервью вот отсюда:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic11908/message1129391/#message1129391
 первоисточник:
 http://old.computerra.ru/interactive/605295/
Сейчас полазил по интернету - новых публикаций нет вообще!  :(   Похоже, глухо всё, никто не занимается. Надеюсь, после этой новости всё изменится. Агрегат новый несомненно нужен. К тому же, это прямая дорога к ТЯРД.

Новость, конечно, обалденная, ведь если А. Беклемишев прав, именно на ГДМЛ может быть впервые реализован УТС. Да, лишь бы сделали!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

Цитироватьpkl пишет:
Да, лишь бы сделали!
Святая правда. Каким макаром - абсолютно не важно, лишь бы работало...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...