Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
RSS
К вопросу о коллективном разуме
 
Цитата
Что до муравьев - ну кто-нибудь наверняка занимается, но видимо, вяловато так.
Рабочим порядком.
Нормально так занимаются, как раз в силу относительной простоты их (насекомых) НС. Вон из тараканов киборгов с внешним управлением делают вовсю, емнип мухам искусственные глаза приделывали. На них в общем обкатывают всякое разное из мрачного антиутопического будущего.
push the human race forward
 
Цитата
Хм. Система пытается познать себя...
Да.
И это называется "рефлексия".
И, возможно, с этого и начинается "разум"

Цитата
Ок. Возможен ли Разум вне Системы общества.
Теоретически да.
Но вряд ли возможна его спонтанная реализация природной эволюцией, Солярис суть пока чистая фантастика.
Возможно, однако, что "это" можно так или иначе соорудить, например, искусственным путем.

Цитата
Если Да, то на кой он нужен "любить" самого себя?
От это вопрос.
Метафизика пока еще не дошла.
Больше того, она на этом самом "на кой" вообще пока обламывается.

Цитата
Если Нет, то Что тогда Бог?
:shock:
С точки зрения науки, Бог это... продолжать?
А нибоисся? :shock:  :mrgreen:

Цитата
Ну что? На смирительную рубашку заработал?
:D
Нувот если это мне, то это...
Королева, отпустите ухо :roll:
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
Единичный человек носителем разума не является.
Доказательство
Без социума разум не возникает в отдельном мозгу.
При изоляции от социума разум теряется. После длительной или глубокой изоляции разум и не восстанавливается.
Кто носитель разума человек или социум?
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Пример редкого идиотизма!
Социум принципиально не является разумным, и если попытаться принять его как некий организм (в качестве умозрительного допущения), то уровень его "ума", стоит не выше таракана - таксисы, врождённые инстинкты и более ничего!

Хотя строчка о потере разума при длительной изоляции реально приколола. Это - пёрл! Реально.
:D  
Надо быть человеком редкой узости мышления и информированности, чтобы брякнуть такое.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Цитата
Цитата
Димитър писал(а):
http://www.2045.ru/forum/44/2029/p2/

3.Возможность связать напрямую мозги людей в единую сеть. Коллективный разум – он и есть цивилизация III типа!

Интересно, а чем же существующий разум не коллективен?
Вот СМИ, например, образование/культура... интернет, наконец?
Мы говорим о разных вещах, и мне кажется, что это достаточно очевидно.

Цитата
Цитата
К-Ра-ант писал(а):
.... Я, например , считаю, что Маркс , Энгельс и Ленин ошибались в решении основного вопроса философии : Что первично, Дух или Материя?

Любопытно, а вот какова же ваша версия?
Если коротенько так, по сути? Wink  
коротенько:
Что первично, Дух или Материя – НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ.
Поподробнее:
1.Первичность Духа означает существование Бога. Но это не исключает то, что законы эволюции материального мира работают.
2.Первичность материи означает, что мир развивается по законам материализма. Возникают планеты, жизнь, цивилизации. А бесконечное развитие цивилизаций должно привести к достижению полного всемогущества – то есть то, что мы называем Богом! А если Он всемогущ, то должен умет перемещаться во времени. Значит, может вернуться в самом начале эволюции и что-то там сделать – то есть СТАТЬ ПЕРВЫЧНЫМ. В общем – практически то же самое, что и в первом случае.
:wink:
 
Цитата
Цитата
Единичный человек носителем разума не является.
Доказательство
Без социума разум не возникает в отдельном мозгу.
При изоляции от социума разум теряется. После длительной или глубокой изоляции разум и не восстанавливается.
Кто носитель разума человек или социум?
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Пример редкого идиотизма!
Социум принципиально не является разумным, и если попытаться принять его как некий организм (в качестве умозрительного допущения), то уровень его "ума", стоит не выше таракана - таксисы, врождённые инстинкты и более ничего!

Хотя строчка о потере разума при длительной изоляции реально приколола. Это - пёрл! Реально.
:D  
Надо быть человеком редкой узости мышления и информированности, чтобы брякнуть такое.

Понимание прочитанного и знания вне нейромантии  - как обычно.
Какие буквы складываются в утверждение - "социум разумен"? Специальные нейромантические буквы, читаемые нейромантическими глазами на нейромантическом фоне.
Понятия госпитализм, сенсорная депривация и прочие недоступные нейромантии понятия негодны и не существуют...  8)
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. ©
 
Цитата
Какие буквы складываются в утверждение - "социум разумен"? Специальные нейромантические буквы, читаемые нейромантическими глазами на нейромантическом фоне.

Александр Гордон читает и стреляется :shock:  :)

Цитата
Понятия госпитализм, сенсорная депривация и прочие недоступные нейромантии понятия негодны и не существуют...  8)

а теперь, попробуйте это объяснить санитарам из НИИ психиатрии. 8)
 
Цитата
Цитата
Какие буквы складываются в утверждение - "социум разумен"? Специальные нейромантические буквы, читаемые нейромантическими глазами на нейромантическом фоне.

Александр Гордон читает и стреляется :shock:  :)

Цитата
Понятия госпитализм, сенсорная депривация и прочие недоступные нейромантии понятия негодны и не существуют...  8)

а теперь, попробуйте это объяснить санитарам из НИИ психиатрии. 8)



Вообще это не нейромантик писАл. Че людей незаслуженно унижать. ?
 
Личность, сознание, "я", интеллект - эпифеномены, не существующие на уровне отдельных мозговых структур.

учебник Дмитрия Анатольевича Жукова "Биология поведения: гуморальные механизмы"
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. ©
 
Ещё раз спрошу Вас!
А какое отношение ВОТ ЭТО ВСЁ относится к названию форума?
Почему с этим не уходите на форум по психиатрии?
 
Цитата
Понятия госпитализм, сенсорная депривация и прочие недоступные нейромантии понятия негодны и не существуют...
Длительная изоляция, и приведённые выше Вами слова, связаны более чем опосредованно.
Первое - психологическая зависимость, как игромания, скажем, второе - психологический метод.
Ни первое, ни второе на интеллектуальном уровне, и наличии разума не сказываются НИКАК.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Цитата
Ещё раз спрошу Вас!
А какое отношение ВОТ ЭТО ВСЁ относится к названию форума?
Почему с этим не уходите на форум по психиатрии?
Можно уйти и туда.
Но это не поможет, т.к. там люди не занимаются философскими проблемами. Хотя в здравом цинизме им не откажешь.

А вопрос довольно интересный: из множества разумных существ (людей), создаётся нечто явно не разумное (социум) и заставляющее каждого индивидуального, разумного человека вести себя более чем неразумно, и ведущее отбор индивидов, составляющих его, по критериям, которые снижают качество мыслительных процессов этих индивидов.

Кстати, ведь возможен и обратный процесс: разумный социум и неразумные индивидуальные составляющие.

Апологетика темы:
А если контакт?
Ведь зачем-то астрономы ищут "аналоги Земли" (нахрена они, если мы принципиально долететь до них не можем?)

Вы уверены, что контакт человека и инопланетного существа ПРИНЦИПИАЛЬНО возможен?
Если разумен социум инопланетянина, а он сам по себе - ничто, ноль, как он возможен? У Гиббсона, скажем, вопрос контакта инопланетного разума вскользь рассматривался. Там герои пришли к выводу, что инопланетяне станут контактировать не с индивидуальными людьми, которых не посчитают разумными, а с корпорациями, которые и являются псевдоразумными "существами" в его произведениях.

Как отреагирует НАШ СОЦИУМ на появление инопланетян столь отличных от нас?
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Цитата

А если контакт?
Ведь зачем-то астрономы ищут "аналоги Земли" (нахрена они, если мы принципиально долететь до них не можем?)

Вы уверены, что контакт человека и инопланетного существа ПРИНЦИПИАЛЬНО возможен?
Если разумен социум инопланетянина, а он сам по себе - ничто, ноль, как он возможен? У Гиббсона, скажем, вопрос контакта инопланетного разума вскользь рассматривался. Там герои пришли к выводу, что инопланетяне станут контактировать не с индивидуальными людьми, которых не посчитают разумными, а с корпорациями, которые и являются псевдоразумными "существами" в его произведениях.

Как отреагирует НАШ СОЦИУМ на появление инопланетян столь отличных от нас?


Хорошо, я отвечу.

Также, как он уже и отреагировал. Только верхушка сейчас знает о контакте. Которая наставила гриф сов. секретно и скрывает он люда ентот контакт. Я сейчас не говорю, какой он был -куцый, или полный или.. Но что скрывает - зто факт. Некоторые из народа догадываются и дают ролики в  сеть . Вот так и живем.
 
Цитата


Также, как он уже и отреагировал. Только верхушка сейчас знает о контакте. Которая наставила гриф сов. секретно и скрывает он люда ентот контакт. Я сейчас не говорю, какой он был -куцый, или полный или.. Но что скрывает - зто факт. Некоторые из народа догадываются и дают ролики в  сеть . Вот так и живем.
Вы не задумывались, что все эти "ролики" - выдавание желаемого за действительное (на 99,9 %)?
Не стоит объяснять, что всё т.н. видео о пришельцах было снято "чайниками" на аппаратуру с минимальными возможностями, да и не по правилам съёмок.
И когда просматриваешь это всё - невооружённым глазом замечаешь эти накладки и деффекты.

Про верхушку.
Кто Вам сказал об этом? Сомнительные СМИ, зарабатывающие бабло на "фраерах ушастых" (выражаясь словами Ручникова из фильма по сценарию братьев Вайнеров)?
Или всякие Ажажи с Чернобровами? Ну-ну!
 
Цитата
А вопрос довольно интересный: из множества разумных существ (людей), создаётся нечто явно не разумное (социум) и заставляющее каждого индивидуального, разумного человека вести себя более чем неразумно, и ведущее отбор индивидов, составляющих его, по критериям, которые снижают качество мыслительных процессов этих индивидов.
Вопрос действительно интересен - с точки зрения "теории контакта".

Как легко высший сверхсистемный разум воспринимается как его очевидное "чистое отсутствие".
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
Цитата

А если контакт?
Ведь зачем-то астрономы ищут "аналоги Земли" (нахрена они, если мы принципиально долететь до них не можем?)

Вы уверены, что контакт человека и инопланетного существа ПРИНЦИПИАЛЬНО возможен?
Если разумен социум инопланетянина, а он сам по себе - ничто, ноль, как он возможен? У Гиббсона, скажем, вопрос контакта инопланетного разума вскользь рассматривался. Там герои пришли к выводу, что инопланетяне станут контактировать не с индивидуальными людьми, которых не посчитают разумными, а с корпорациями, которые и являются псевдоразумными "существами" в его произведениях.

Как отреагирует НАШ СОЦИУМ на появление инопланетян столь отличных от нас?


Хорошо, я отвечу.

Также, как он уже и отреагировал. Только верхушка сейчас знает о контакте. Которая наставила гриф сов. секретно и скрывает он люда ентот контакт. Я сейчас не говорю, какой он был -куцый, или полный или.. Но что скрывает - зто факт. Некоторые из народа догадываются и дают ролики в  сеть . Вот так и живем.
1. Однозначных свидетельств контакта НЕТ.
2. Смысл сокрытия этого контакта? Наоборот, его открытие автоматически контактёров ставит на высшую ступень пирамиды, т.к. это - технологии и знания, признание тебя лучшим "независимыми арбиторами".
Остальным останется только щёлкать забралами.
3. Причина для "утечек" о контакте может быть вполне прозаична: придание человечеству смысла к существованию. За столетия атеизма люди настолько утратили тягу к развитию, что аристократическая верхушка вполне может понимать риск полного самоуничтожения общества.
Или как средство для отвлечения внимания от грандиозных мировых проблем. Типа "ограниченной ядерной войны".
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Причина для "утечек" о контактах прозаична до безобразия - это такой многошаговый бизнес:
1. Есть некоторый процент населения - порядка 10%, которые верят в что угодно если это произносится достаточно серьезным тоном.
2. Этот контингент очень легко отдает деньги за всякие разные "мази от ожирения", кулоны от сглаза, итп.
3. Ввиду этой доверчивости у этого контингента денег на руках немного.
4. Этот контингент сильно распределен в пространстве, то есть практически нет таких мест, где высокая плотность такого контингента, удобная для организованного сбора с них денег.
5. Этот контингент тоже пытается сопротивляться организованному отбору денег - прячется итп.

То есть возникает противоречие - с одной стороны есть огромное количество дураков, легко расстающихся с деньгами, а с другой стороны, лобовым путем заработать на них серьезные деньги сложно.
Противоречие решается путем подписки этого контингента на СМИ, массово публикующие всяческие "свидетельства", а затем продаются базы данных адресов и делаются уже целевые рассылки по собранным адресам, с предложениями купить мази, кулоны от сглаза, акции финансовых пирамид, билеты лотерей итп.
Сейчас, с развитием Интернета, возникли "Нигерийские спаммеры", которые действуют аналогичными методами, но используют вместо газет Интернет, который намного дешевле.
Вобщем есть целая индустрия живущая с легковерных людей, и эта индустрия создает огромный поток информационного шума.

Кроме попыток прямо продавать всякий хлам, также часть этого контингента используется различными проходимцами для создания эффекта массовости в политических и в религиозных мероприятиях, и аналогично, сначала собирается база данных, а потом уже идет целевая работа с аудиторией, и вот уже пожалуйста - имеем голосование за килограмм гречки, кучу свидетелей всяческих религиозных чудес итп.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!
 
Цитата
Цитата
А вопрос довольно интересный: из множества разумных существ (людей), создаётся нечто явно не разумное (социум) и заставляющее каждого индивидуального, разумного человека вести себя более чем неразумно, и ведущее отбор индивидов, составляющих его, по критериям, которые снижают качество мыслительных процессов этих индивидов.
Вопрос действительно интересен - с точки зрения "теории контакта".

Как легко высший сверхсистемный разум воспринимается как его очевидное "чистое отсутствие".
Отрицание высшего разума - изобретение последних двухсот лет "гуманизма".
Более того, это отрицание в последие лет 20 привело к отрицанию не только высшего разума, но и к отрицанию необходимости интеллектуального развития и нравственного прогресса индивидуального человека.
В качестве иконы у "гуманистов" нашей эры - абсолютное оскотинивание.

Но это так - фон современности.

Вернёмся к теме.
Мы не можем определить высший разум, как некую интеллектуальную среду, в которой мы живём, т.к. мы не имеем возможности ЯВНО сравнить её присутствие с отсутствием этой среды.

С другой стороны, если рассматривать человечество как социум (т.е. не рассматривать высшие проявления Божественного характера), то Бога можно не рассматривать в перспективе возможного контакта, как некую силу поддерживающую одну из сторон.
Да и с какой стати, Богу вмешиваться в такие вещи? Кто "лучше", скорее всего решится в прямом противостоянии.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Причём тут бог?

Вы сказали, что "социум неразумен", а это слишком очевидный нонсенс, чтобы даже обсуждать.

Естественно при этом, что вопрос о том, обладает ли он собственным индивидуальным сознанием вряд ли будет решен в обозримые сроки
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
Причём тут бог?

Вы сказали, что "социум неразумен", а это слишком очевидный нонсенс, чтобы даже обсуждать.

Естественно при этом, что вопрос о том, обладает ли он собственным индивидуальным сознанием вряд ли будет решен в обозримые сроки
При том, что неразумность социума совершенно очевидна, с точки зрения индивидуального члена социума. Социальный успех имеют индивиды с явно асоциальным поведением, либо откровенно дефективные.
Т.е. на лицо "отрицательный" отбор.
Вопрос: зачем это надо социуму?
Если все, ВСЕ его члены начнут копировать поведение наиболее успешных, социум рухнет! Его не спасут и те, кто просто струсит и не рискнёт "распуститься" (порядка 30%).
Зачем платить, если можно отнять? Зачем ухаживать, если можно изнасиловать? Зачем надо ухаживать за больными родителями/пожилыми родственниками - их можно убить, т.к. от них никакого толку!
И т.д.
Моя наглая самореклама:

art-of-blacksmith.ru
 
Цитата
При том, что неразумность социума совершенно очевидна, с точки зрения индивидуального члена социума.
Навеяло:

с точки зрения банальной эрудиции, я бы игнорировал все Ваши тенденции. :wink:
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги