Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 ... 27 След.
RSS
Пилотируемый облет Венеры
 
Ну, если вы знаете как? :roll:  :wink:  :mrgreen:
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
Ну, если вы знаете как? :roll:  :wink:  :mrgreen:

SPEED
VELOCITY
ACCELERATION
NEW TECHNOLOGY

FRESH MIND........
:P
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.
 
Это просто треп ?
http://www.bstu.ru/ru/news/press-release/?detail=1815
“…Тема проекта, представленного учеными нашего университета, — «Разработка полимерных материалов авиационно-космического назначения с объемным электрическим зарядом и радиационно-защитным эффектом»….
….Авторами проекта разработаны высококонструкционные диэлектрические радиационно-защитные полимерные композиты, способные эффективно выдерживать космический холод (до –196 °С), вакуумное ультрафиолетовое излучение, воздействие солнечного электромагнитного излучения, удерживать внедренный радиационный заряд…”
Что бы это значило ?
А уменьшение времени полета совсем не выход. В дальнейшем людям все равно придется жить в космосе годы и десятилетия.
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."
 
От альфа и бета частиц можно закрыться корпусом корабля, эвти и метеоритными экранами. А вот гамма- излучение и нейтроны  являются наиболее проникающими.
Гамма-кванты лучше поглощаются материалами, содержащими элементы с большими атомными номерами (Pb, Fe и т.п.); нейтроны – водородосодержащими веществами (вода, парафин, гидриды металлов и т. п.).
Судя по всему, спальные места космонавтов необходимо разместить в грузовом модуле. В таком случае они будут окружены запасами воды и топлива на ориентацию.
Свинцовые или даже скорее этакие “сэндвич-образные” (слои различных материалов) спальные мешки.
Ориентация торцом к Солнцу. В случае вспышки – одеть скафандры (хоть какая-то дополнительная защита) и в посадочный аппарат “Союза” – а вся остальная масса корабля между экипажем и Солнцем.
Постоянный дозиметрический контроль + фармакология.
Например, защита может осуществляться с помощью веществ, вводимых в организм человека до или во время облучения. Некоторые из них повышают и общую сопротивляемость организма (липополисахариды, сочетание аминокислот и витаминов, гормоны, вакцины). Другая группа радиозащитных веществ (радиопротекторы) предупреждает изменение в чувствительных органах и тканях.
Совокупность всех этих мер позволит снизить дозу за полет (туда 117 суток, обратно 270 суток, итого – 387 суток) до 40-60 бэр. Что конечно ОЧЕНЬ много для обычного человека. Но ведь на кон поставлено будущие человечества ! ;)
Копаю информацию, и думаю – если облет еще можно осуществить, пусть и с риском – то полет с высадкой на Марс получается совсем не реален без активной защиты ?
А для разработки электростатической защиты нужны годы и годы и миллионы долларов на НИРы ! Интересно, есть ли тесты показывающие некий “радиационный иммунитет” человека ? У разных особей он наверняка разный.
В лунных миссиях доза составляла 12 бэр. Да уж. А как на поверхностях планет работать ? ведь там еще радиоактивная пыль будет попадать в гермообъемы. Получается месяц на Луне (Марсе) в скафандре поработал и  рак щитовидки ?
А как американцы собираются решать вопрос радиации для лунной базы ?
Похоже, для космоса надо генетически модифицировать людей :(
Хотя в различных источниках указываться поражение от ГКИ 0,2 бэр в сутки. За полугодовую вахту на лунной базе время ВКД составит этак 20 суток. Или 4 бэр. При условие того, что помещения будут экранированы – не проблема. Хотя лунные города (где будут жить годами) под вопросом, и не только из-за радиации. Но это оффтоп.
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."
 
Цитата
Это просто треп ?
http://www.bstu.ru/ru/news/press-release/?detail=1815
“…Тема проекта, представленного учеными нашего университета, — «Разработка полимерных материалов авиационно-космического назначения с объемным электрическим зарядом и радиационно-защитным эффектом»….
….Авторами проекта разработаны высококонструкционные диэлектрические радиационно-защитные полимерные композиты, способные эффективно выдерживать космический холод (до –196 °С), вакуумное ультрафиолетовое излучение, воздействие солнечного электромагнитного излучения, удерживать внедренный радиационный заряд…”
Что бы это значило ?
А уменьшение времени полета совсем не выход. В дальнейшем людям все равно придется жить в космосе годы и десятилетия.

Heт. Это не треп. Это попытки уменьшить те самые 15...45 тонн на порядок...

А вообще я рад что Вы задумались над этой проблемой. Серьезно рад.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.
 
Извиняюсь за оффтоп.
Цитата
Совокупность всех этих мер позволит снизить дозу за полет до 40-60 бэр. Что конечно ОЧЕНЬ много для обычного человека. Но ведь на кон поставлено будущие человечества!
А какое отношение имеет такая доза облучения  к “будущему человечества, поставленному на кон”? Разве что только ради “красного словца”. Вы предлагаете авантюру из разряда “безумству храбрых - поем мы песню”(с). Авантюру, такую как, например, пересечь в одиночку Атлантику в шлюпке почти без припасов, взойти на вершину горы без кислородных масок. Успешной реализации такой авантюры можно поаплодировать, но к “будущему человечества, поставленному на кон”она никакого отношения не имеет.
Цитата
Похоже, для космоса надо генетически модифицировать людей
Чушь - эта ваша генетическая модификация “для космоса”. К примеру, чтобы человек пробежал стометровку быстрее 8 с, тоже можно заявить, что без допинга, без генетической модификации - не обойтись. Однако технические средства позволяют человеку преодолевать такое расстояние и быстрее. Сэкономить таким образом на решении технических проблем можно лишь за счет создания еще больших социальных проблем.

Imho, говоря об освоении космоса, первым делом надо определиться в стратегии его освоения. Мы осваиваем космос, “раздвигая границы Земли” - создавая условия для работы и жизни “нормального” (среднего)  земного человека, или мы осваиваем космос, приспосабливаясь к условиям резко отличающимся от земных. В первом случае космическая цивилизация - это новый, превосходящий уровень развития земной цивилизации. Во втором, речь может идти только о создании космической цивилизации, как “дочерней” земной.
 
IMHO
Мысль такая, если сейчас (в ближайшие 10-15 лет) не начать пилотируемые межпланетные полеты (пусть рискованные и рекордные), их не начать никогда.
Пилотируемая космонавтика будет находиться в “состоянии Старого” – небольшая станция на околоземной орбите (после МКС), возможно редкие облетные миссии к Луне (для туристов) и все.
Деньги на новые технологии просто не будут выделяться – так как нечего продемонстрировать в качестве результата ! Возня около Земли в течение 40 лет – вот результат ?
В случае успеха рекордного межпланетного полета –  к космонавтике будет привлечено внимание. Пойдут какие-никакие деньги. Будет доказана возможность межпланетного полета человека (доказана не теориями – а практикой).
Никому же не надо доказывать, что единственная возможность выжить – неограниченная экспансия (см. римскую империю ;) как только остановились – сразу кризис).
А сейчас получается – открыта дверь и сорок лет топтание на пороге !
Даже если хватит ресурсов и т.д. все равно без “горизонта” человечество обречено.
Трудно жить в закрытом террариуме…
Конечно можно 100-200 лет ждать “гравицапу”, но есть ли у нас эти 200 лет ?
IMHO
Мне просто интересно оценить проблемы и решения минимальной пилотируемой межпланетной миссии.
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."
 
Цитата
Imho, говоря об освоении космоса, первым делом надо определиться в стратегии его освоения. Мы осваиваем космос, “раздвигая границы Земли” - создавая условия для работы и жизни “нормального” (среднего)  земного человека, или мы осваиваем космос, приспосабливаясь к условиям резко отличающимся от земных. В первом случае космическая цивилизация - это новый, превосходящий уровень развития земной цивилизации. Во втором, речь может идти только о создании космической цивилизации, как “дочерней” земной.
Это НЕВОЗМОЖНО, "определиться" с такой задачей, это вообще не "задача для людей", это "определяет" "социальный процесс в целом", а может быть и "кое-кто повыше"
Постановка такой "задачи" как непременного условия для любой космической акции - да и вообще как какого бы то ни было "первоначального условия", не может расцениваться иначе, как попытка блокировать любую деятельность

Это из серии - "спросить у сороконожки с какой ноги она начинает"
Вы явно "не философ", РДА, так что - "не можете понять - так хоть заучите наизусть" (С)
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Дааа вот проблема так проблема.  :( В смысле радиация. Мне всё-таки кажется, заняться лучше Луной, точками либрации, NEO. Тут можно и надёжность поднять и вопросы с радиацией решить. Да и вернуться на Землю в любой момент.
Что же касается будущего пилотируемой космонавтики, то она если и умрёт - то только у нас.  :cry:
Да и то вряд ли :wink: Мне почему-то кажется, что нынешнее руководство нашего космоса уберут в течении 2-3 лет
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
 
Цитата
Дааа вот проблема так проблема.  :( В смысле радиация. Мне всё-таки кажется, заняться лучше Луной, точками либрации, NEO. Тут можно и надёжность поднять и вопросы с радиацией решить. Да и вернуться на Землю в любой момент.
Что же касается будущего пилотируемой космонавтики, то она если и умрёт - то только у нас.  :cry:
Да и то вряд ли :wink: Мне почему-то кажется, что нынешнее руководство нашего космоса уберут в течении 2-3 лет
Ситуация с радиацией в этих токах не сильно отличается от ситуации с Венерианской миссией.
Но отличается.
Но не сильно.
Глупость наказуема
 
Ну, она отличается прежде всего тем, что "в точках" и окололуны можно свести дежурства к одному-двум месяцам, если по-другому не получается
Но, на мой взгляд, проблема решаемая

PS.
И очень интересно, что реально есть по активной защите :mrgreen:
Не копать!
Свято блюсти научную стерильность РС МКС!
Выше ГСО для нас места нет!
Да, Ванечка, да!
Всякому терпению положОн предел!
 
Цитата
...И очень интересно, что реально есть по активной защите :mrgreen:

Одни идеи.... :oops:
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.
 
Цитата
Ситуация с радиацией в этих токах не сильно отличается от ситуации с Венерианской миссией. Но отличается. Но не сильно.

ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬЮ
На порядок - два. :wink:  :wink:
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.
 
Цитата

0 - 50 бэр Отсутствие острых поражений, за исключением незначительных изменений картины крови.
50 - 100 бэр Изменение картины крови, покраснение кожи, тошнота, рвота, выпадение волос.
100 - 200 бэр Повреждение костного мозга, иммунной системы, тошнота, рвота, плохое самочувствие, в редких случаях смерть.

Наверное, это все-таки единовременная доза. Суммарная за год может поболее быть. Особенно с медикаментозной поддержкой.
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине".
 
Цитата
Цитата

0 - 50 бэр Отсутствие острых поражений, за исключением незначительных изменений картины крови.
50 - 100 бэр Изменение картины крови, покраснение кожи, тошнота, рвота, выпадение волос.
100 - 200 бэр Повреждение костного мозга, иммунной системы, тошнота, рвота, плохое самочувствие, в редких случаях смерть.

Наверное, это все-таки единовременная доза. Суммарная за год может поболее быть. Особенно с медикаментозной поддержкой.

Цитата
ГОДОВЫЕ предельные дозы облучения всего тела:

        для лиц категории А - 50 мЗв (5 бэр);
        для лиц категории Б - 5 мЗв (0,5 бэр);
        для лиц категории В - 2 мЗв (0,2 бэр)

Из книги А.В.Зайнишева, Э.И. Порецкой «Бытовые приборы радиационного контроля» Челябинск, 1994г
http://www.mi.ru/~ant/norm.htm
[/quote]
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.
 
Цитата
Радиация, как указывалось выше, способна ионизировать атомы, из которых состоят биологические ткани. Это приводит к образованию в облучаемом организме вредных химических соеди­нений, нарушающих обмен веществ - биологи называют их «свободными радикалами». Они образуются в организме даже под воздействием естественного радиационного фона - в небольшом количестве. В этом случае иммунные силы здорового человека легко ликвидируют все внутренние поражения, вызванные действием этих соединений. Можно провести аналогию с обычными ранени­ями: мелкие царапины заживают быстро и безо всяких последствий, а большие рапы - долго и трудно. Крупное ранение может принести к гибели пострадавшего.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.
 
Цитата

При получении организмом дозы выше предельно допустимой величины количество свободных радикалов в биологических тканях возрастает. Иммунные силы организма еще способны излечивать эти внутренние «раны» - до определенного предела.

У каждого человека этот предел свой - зависит от возраста, пола, перенесенных ранее заболеваний, качества питания, наличия вредных привычек (алкоголизм, табакокурение) и т.д.

В среднем ЭЭД, при которой у большинства облученных возникает лучевая болезнь - 1 Зв (100 бэр).

Особо следует отметить, что острая лучевая болезнь возникает тогда, когда человек получает эту дозу в течение короткого времени - не более четырех суток подряд [7].
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.
 
Если Вы хотите расширить свои знания по данной теме, рекомендуем познакомиться с [10 и 12].

Ссылки на литературу

2.     Поленов Б.В. Дозиметрические приборы для населения –М.:Энергоатомиздат, 1991.-64 с.

7. Моисеев А.А., Иванов В.И. Справочник по дозиметрии и радиационной гигиене. – 4-е издю, М.:Энергоатомиздат, 1990. 252 с

10. Никберг И.И. Ионизирующая радиация и здоровье человека. – Киев: Здоровья, 1989. – 160 с.

11. Шаров В.Б. Здоровье и радиация. – Челябинск: Урало-Сибирский Дом экономической и научно-технической пропаганды. 1992. -42 с.

12. Шеннон С. Питание в атомном веке: Как уберечь себя от малых доз радиации / Пер. в англ. Добрусова П.М., Скоморохова А.Г. – Минск: Беларусь, 1991 – 302 с

14. Нормы радиационной  безопасности НРБ-76/87 и Основные санитарные правила работы с радиактивными веществами и другими источниками ионизирующего излучения ОСП-72/87- 3-е изд., перераб и доп. М.: Энергоатомиздат, 1988. – 160 с.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.
 
И ещё специально для тех кто решил жить в космосе:


Рис. 12. Относительная среднестатистическая вероятность заболевания раком после получения однократной дозы в 1 рад (0.01 Гр) при равномерном облучении всего тела.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/radiation/rad_10.htm
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.
 
Цитата
И ещё специально для тех кто решил жить в космосе:

Рис. 12. Относительная среднестатистическая вероятность заболевания раком после получения однократной дозы в 1 рад (0.01 Гр) при равномерном облучении всего тела.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/radiation/rad_10.htm

Ну и редкостную бессмыслицу вы откопали. :)  Похоже на какой-то экологический бред. Где сравнение с контрольной группой? Может необлучавшиеся заболевают чаще? И вообще, где там значения на вертикальной оси? Что эта кривулька вообще должна означать?
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине".
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 ... 27 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги