Национальная станция от Старого Ламера

Автор Старый, 01.11.2019 11:51:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
Время и количество определяется задачами и финансированием
Наивный кубинский юноша. Время и количество по модулям и станции всегда определялось мощностью и загрузкой производства .А еще - готовностью научного оборудования, которое тебе, впрочем нафиг не сдалось.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Время и количество определяется задачами и финансированием
Наивный кубинский юноша. 
Это что? Финансированием и задачами уже не определяется? Или ты имел в виду совсем не это? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
А еще - готовностью научного оборудования, которое тебе, впрочем нафиг не сдалось.
Ты уверен что модули РС МКС запущены по готовности научного оборудования? Или ты имел в виду совсем не это? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
Это что? Финансированием и задачами уже не определяется?
Крючкотворствуй. Финансированием и задачами обуславливается. Это необходимое условие.
ЦитироватьСтарый написал:
Ты уверен что модули РС МКС запущены по готовности научного оборудования?
До РС МКС было именно так. Как изготавливали РС МКС - не знаю.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Это что? Финансированием и задачами уже не определяется?
Крючкотворствуй. Финансированием и задачами обуславливается. Это необходимое условие.
А почему тогда вместо "согласен, но..." появился "наивный кубинский юноша"? 
ЦитироватьКрючкотворствуй.
Не "крючкотворствуй" а "тычь носом в правила демагога": 
1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».
2. Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь.
5. Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые подколки в сто раз обиднее. К тому же модератор не найдёт предлога заткнуть тебе рот, как бы ему этого ни хотелось.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Надоел ты со своей замполитовщиной. По технике ты вял и неинформативен.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
Надоел ты со своей замполитовщиной. 
Сочувствую. Но ничем помочь не могу. 
ЦитироватьПо технике ты вял и неинформативен.
Я разве претендую на знание техники, а тем более информацию?  :o 
Я вобщето на форуме наоборот - чтобы узнавать чтото для себя новое. И узнал уже очень много.

Каждый раз когда я узнаючтото новое для себя я произношу сакраментальную фразу: "Век живи, век учись, так дураком и помрёшь". Проверь поиском.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый написал:
"Век живи, век учись, так дураком и помрёшь". Проверь поиском.
Проверил. Нашел это

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum15/topic16935/message1914940/#message1914940

не то?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
"Век живи, век учись, так дураком и помрёшь". Проверь поиском.
Проверил. Нашел это

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum15/topic16935/message1914940/#message1914940

не то?
Не то.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

:D  там что то неправильно написано?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

aaa1

Всё-таки основной вопрос будущей национальной станции это выбор наклонения.

1. Может ли Россия в принципе обойтись при постройке и эксплуатации станции без Байконура?
2. Существует ли наклонение, позволяющее запускать к станции корабли и модули как с Плеса, так и с Восточного?
3. Существуют ли при этом трассы запуска ПКК, проходящие в основном над сушей и над российской территорией?

Старый

Цитироватьaaa1 написал:
Всё-таки основной вопрос будущей национальной станции это выбор наклонения.
Это очень хороший вопрос который я какраз хотел обсудить. 
Новая станция (не из остатков МКС) позволяет выбирать другое наклонение орбиты. 
 Так что можно выбрать наклонение 57 градусов (пролёт над Москвой) и 63 градуса - запуски с Плесецка. 
Цитировать1. Может ли Россия в принципе обойтись при постройке и эксплуатации станции без Байконура?
Естественно! Не только может но и должна.
Цитировать2. Существует ли наклонение, позволяющее запускать к станции корабли и модули как с Плеса, так и с Восточного?
Естественно! 62.8 градуса и выше. 
Цитировать3. Существуют ли при этом трассы запуска ПКК, проходящие в основном над сушей и над российской территорией?
С Плесецка возможно, с Восточного - нет. 

На 65 градусов летали и Востоки с Восходами и Союз-22. 
Наклонение 51.6 градуса для Союзов было выбрано из соображений увеличить массу ПН. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Чебурашка

Тут вопрос политический.

После "Мира" и  МКС, станция масштаба "Салют" будет выглядеть убого - как шаг назад. А это политически неприемлемо.
Тем более когда Китайцы начали строить свой аналог "Мира".

И есть большие сомнения, что РФ в нынешнем состоянии  способна осилить что-то серьёзней "Салюта".

Старый

ЦитироватьЧебурашка написал:
Тут вопрос политический.
Исключительно. 
ЦитироватьПосле "Мира" и МКС, станция масштаба "Салют" будет выглядеть убого - как шаг назад. А это политически неприемлемо.
Тем более когда Китайцы начали строить свой аналог "Мира".
Собственно поэтому я и предлагаю чтото больше похожее на Мир чем на Салют.
ЦитироватьИ есть большие сомнения, что РФ в нынешнем состоянии способна осилить что-то серьёзней "Салюта".
При грамотной организации - вполне. Научно-технических и производственных препятствий для этого нет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Чебурашка

Глядя на двадцатилетние мучения с МЛМ, не верю.
Даже 3 миллиарда баксов, полученных за Союзы не помогли

triage

ЦитироватьЧебурашка написал:
Глядя на двадцатилетние мучения с МЛМ, не верю.
Так есть и версия про мучения МЛМ что
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьЧебурашка написал:
Тут вопрос политический.
Исключительно.
задержка политическая

Старый

ЦитироватьЧебурашка написал:
Глядя на двадцатилетние мучения с МЛМ, не верю.
Вобщето мучения связаны с тем что хотят (хотели) сохранить его ресурс для будущей станции собранной из останков МКС. 
ЦитироватьДаже 3 миллиарда баксов, полученных за Союзы не помогли
Их пропили проели сдали в доход государства. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Denis Voronin

Цитироватьaaa1 написал:
2. Существует ли наклонение, позволяющее запускать к станции корабли и модули как с Плеса, так и с Восточного?
Можно вообще на полярную запустить - это позволит дотянуться без проблем асболютно с любого космодрома. Бонус: шикарные фоточки Антарктиды со всех ракурсов.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Старый

ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Можно вообще на полярную запустить - это позволит дотянуться без проблем асболютно с любого космодрома. Бонус: шикарные фоточки Антарктиды со всех ракурсов.
Любее Плесецка космодромов нет. :) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

aaa1

Напрашивается наклонение 65 градусов или 64,8, как у "Глонасса". Наверняка для "семерок" с Плесецка районы падения уже существуют и не надо будет этим заморачиваться. Вопросы с редкими запусками модулей "Ангарой" можно будет решать индивидуально. Если "Ангарой" собираются пускать "Глонассы", то вопрос вообще снимается.
Восточный должен дублировать Плесецк для пилотируемой программы, по крайней мере, на первом этапе, и для него надо прорабатывать запуски на это наклонение. А впоследствии, может, и переводить пилотируемую программу на него.