Выступление Белоусова на конференции - чем вам не новая концепция?

Автор Новый, 14.12.2017 15:12:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

PIN

ЦитироватьVeganin пишет:
а помочь отрасли смогут
Она что, одна?

Старый

ЦитироватьVeganin пишет: 
Деньги только инструмент. Если все перевести на карточку по 100 млн никто счастливым и богатым не станет, товары и услуги из воздуха не возьмутся, их нужно производить. Поэтому деньги в обмен на конкретный труд.
Так ты предлагаешь увеличить количеств и качество труда? Или ты таки предлагаешь просто напечатать побольше денег?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

ЦитироватьTAU пишет:

Если возвращаться к сегодняшней ситуации в Росии, то Путин, по крайней мере, периодически подталкивает Комарова и Рогозина к сверхтяжу. А у него единственная реальная цель пока - Луна. Причем сроки называют осторожные ("долгосрочная программа"  ).
А може дурацкий вопрос: зачем периодически (много лет) подталкивать вышеперечисленных товарищей к сверхтяжу, если модно просто потребовать от них к такому-то сроку выполнить такую-то работу -КАЧЕСТВЕННО выполнить, потратив столько-то отпущенных ресурсов? Или этих господ даже Президент РФ может только просить и осторожно подталкивать?  :(
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Виктор Кондрашов

ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:

"Ангара, супертяж и перезапуск пилотяжки" это не работа на государство и зарабатывание денег, а разорение государства и спуск денег на ветер.
Если распечатать 4-5 трлн рублей за 10 лет, то польза стране будет огромадная. Промышленность задыхается без денег, заказы МО РФ режут и сокращают. Итог - крупнейшее падение про производства за год (ноябрь-ноябрь) за последние 8-9 лет. Японцы печатают деньги и спасают акции и свою экономику от обвала. И инфляции у них серьезной нет. У нас же душат инфляцию не давая денег экономике.


Можно поинтересоваться, откуда инфа по Японии. Если посмотреть сюда, то видно, что у нас М2 с января вырос на 3.3%, а в Японии - на 2.5.

https://tradingeconomics.com/japan/money-supply-m2
https://ru.tradingeconomics.com/russia/money-supply-m2

Новый

У меня
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
Можно поинтересоваться, откуда инфа по Японии. Если посмотреть сюда, то видно, что у нас М2 с января вырос на 3.3%, а в Японии - на 2.5.

 https://tradingeconomics.com/japan/money-supply-m2
 https://ru.tradingeconomics.com/russia/money-supply-m2
У меня в голове почему-то годовой прирост M2 в России +9%

Виктор Кондрашов

ЦитироватьНовый пишет:
У меня
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
Можно поинтересоваться, откуда инфа по Японии. Если посмотреть сюда, то видно, что у нас М2 с января вырос на 3.3%, а в Японии - на 2.5.

 https://tradingeconomics.com/japan/money-supply-m2
 https://ru.tradingeconomics.com/russia/money-supply-m2
У меня в голове почему-то годовой прирост M2 в России +9%
Так и есть. Сейчас данные по ЦБ посмотрел. Там с 01/11/16 по 01/11/17 даже не 9, а 10%. Просто я сравнивал одинаковые с Японией периоды. А за первые 11 месяцев с.г.  - 3.3% у нас. Просто 2 трлн "вкинули в декабре 2016), отсюда и такой скачок. Сейчас перед выборами еще вкинут. :)

http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=dkfs

Так что последователям Глазьева жаловаться особо не на что. :)

Veganin

#26
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:

Можно поинтересоваться, откуда инфа по Японии. Если посмотреть сюда, то видно, что у нас М2 с января вырос на 3.3%, а в Японии - на 2.5.
Японский ЦБ в 2015 официально объявил, что продолжит политику количественного смягчения QE и будет ежегодно на эти цели тратить 80 трлн йен чтобы в итоге все-таки разогнать инфляцию до 2%/год. Блумберг писал, что ЦБ - основной игрок на японской фондовой бирже, также как и крупный владелец пакетов акций крупнейших японских корпораций. Тем де самым -QE занимаются и Штаты и Европа.

80 трлн йен по курсу ноября 2015 это чуть более 40 трлн рублей.

Приводимая Вами инфа о действиях отечественного ЦБ к космосу имеет мало отношения: он же их не в реальный сектор экономики (отрасль) вкладывает. QE от ФРС также не привело к росту реального сектора экономики - число банкротств растет, деловая активность и связанное с ней кредитование бизнеса падают. Весь пар уходит в фондовый рынок - курс акций стабильно растет.

Несмотря на работу российского ЦБ (рост денежной массы) реальный сектор экономики стагнирует. От множества людей слышал о состоянии дел на их предприятиях. Даже заказы по ГОЗ сокращают, темы режут, идут увольнения и сокращение з/п. Выбить что-то из Москвы нереально, но вот кормить приписанных бояр обязан.

PS
Если нужны ссылки - сообщите.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Новый

ЦитироватьVeganin пишет:
80 трлн йен по курсу ноября 2015 это чуть более 400 млрд рублей.
А по сегодняшнему курсу 80 трлн йен это 40 ТРЛН рублей.

Veganin

ЦитироватьНовый пишет:

А по сегодняшнему курсу 80 трлн йен это 40 ТРЛН рублей.
Благодарю за найденную досадную ошибку. Ошибся на 2 порядка - обменный курс не за йену указан,  а за 100 йен.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

ааа

Основная претензия к Роскосмосу: он тратит деньги недостаточно эффектно. Даже напротив: как-то по-жлобски и втихаря.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Виктор Кондрашов

ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:

Можно поинтересоваться, откуда инфа по Японии. Если посмотреть сюда, то видно, что у нас М2 с января вырос на 3.3%, а в Японии - на 2.5.
Японский ЦБ в 2015 официально объявил, что продолжит политику количественного смягчения QE и будет ежегодно на эти цели тратить 80 трлн йен чтобы в итоге все-таки разогнать инфляцию до 2%/год. ...
PS
Если нужны ссылки - сообщите.
Ну и как, разогнал?  :)  

http://www.inflation.eu/inflation-rates/japan/historic-inflation/cpi-inflation-japan.aspx
https://tradingeconomics.com/japan/inflation-cpi

Да, пожалуйста, приведите ссылки. С данными, подтверждающими ваши слова. Или угомонитесь, сиречь, признайте (сами себе), что пример с Японией вы выбрали неудачный. :)

Veganin

ЦитироватьPIN пишет:
Она что, одна?
Не одна и есть бедствующая Сибирь, ДВ, Урал, где з/п маленькие и работы с достойной оплатой маловато. Но поскольку форум космический, то на нем предлагается решение проблем отрасли, а не судостроения или легкой промышленности.

ЦитироватьСтарый пишет:
Так ты предлагаешь увеличить количеств и качество труда? Или ты таки предлагаешь просто напечатать побольше денег?
Предлагаю обменять 5 трлн рублей на конкретную работу с определенным качеством с персональной ответственностью исполнителей. 5 трлн не за месяц или год, а за 10 лет. Просто печатать деньги - нлупость и преступление.

ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
Да, пожалуйста, приведите ссылки. С данными, подтверждающими ваши слова. Или угомонитесь, сиречь, признайте (сами себе), что пример с Японией вы выбрали неудачный.  :)
Приведу чуть погодя. Только почему Япония - неудачный пример? Страна с положительным торговым сальдо, но непомерными расходами и дефицитным бюджетом (рекордным в 2017). Будете отрицать?


ТОКИО, 22 дек — РИА Новости, Ксения Нака. Правительство Японии одобрило бюджет на 2017 финансовый год, который начнется 1 апреля, на небывалую по размерам сумму в 97,45 триллиона иен (832 миллиарда долларов).
Он на 730 миллиардов иен (6,2 миллиарда) больше бюджета текущего года. Статья на социальные расходы также составит рекордную сумму в 32,47 триллиона иен (277,5 миллиарда долларов). Военные расходы также достигли рекордной суммы в 5,125 триллиона иен (43 миллиарда долларов). На особо важные программы и меры запланировано выделить 2,93 триллиона иен (25 миллиардов долларов), из них 3,5 миллиарда (29 миллиона долларов) будет направлено на развитие совместных экономических проектов с Россией.
В доходной статье бюджета 57,71 триллиона иен (493,2 миллиарда долларов) составят поступления от налогов, а 34,7 триллиона иен (296,58 миллиарда долларов) придется компенсировать за счет выпуска государственных облигаций. Япония планомерно снижает свой государственный долг уже семь лет подряд, тем не менее выпуск государственных облигаций все еще составляет треть поступлений.














Бюджет должен быть принят парламентом Японии.


РИА Новости https://ria.ru/economy/20161222/1484276396.html
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Veganin

ЦитироватьЦентробанк Японии продолжит количественное смягчение
Банк Японии принял решение сохранить основные параметры своей монетарной политики: регулятор продолжит покупать государственные облигации на сумму в 80 трлн йен в год.
Активное монетарное стимулирование должно оживить экономику страны, снизить долгосрочные процентные ставки и ускорить инфляцию до официальной цели японского центробанка в 2%.
Японский центробанк таким образом пытается справиться с последствиями кризиса и выйти из ловушки "потерянного десятилетия" - с начала 1990-х годов Япония страдает от низких темпов роста ВВП и дефляции.
http://www.bbc.com/russian/news/2015/11/151119_japan_monetary_policy

ЦитироватьХарухико Курода объявил войну рынку облигаций
Доходность облигаций резко взлетела вверх по всему миру, так как инвесторы массово продавали активы, для того чтобы купить деноминированные в долларах бумаги.

В Японии произошло ослабление иены, а доходность 10-летних государственных облигаций (JGB) впервые почти за два месяца поднялась выше нулевой отметки.

С тех пор как премьер-министр Синдзо Абэ в марте 2013 г. назначил его ответственным за монетарную часть абэномики, Курода борется с дефляцией.

Сохранение низкой доходности бондов - важная часть этой борьбы, подчеркивает британский журнал The Economist.

В течение всего этого времени Банк Японии "печатает" деньги для покупки государственных облигаций. В 2014 г. регулятор расширил программу количественного смягчения с 50 трлн иен ($445 млрд) до 80 трлн иен.

Сегодня он владеет 40% от общей стоимости японского рынка гособлигаций.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/78220
Цитировать
Как работает QE
Quantitative easing заключается в скупке центральным банком страны ценных бумаг (в основном облигаций) либо других нематериальных активов. Средства для скупки активов появляются у регулятора за счет эмиссии безналичных денежных средств. В конечном итоге центробанк старается побудить инвесторов направлять деньги в реальный сектор экономики, стимулируя таким способом экономический рост.
Отдельно стоит отметить тот факт, что происходит эмиссия именно безналичных средств, т.е. процесс осуществляется в электронном виде. Количественное смягчение часто считают включением печатного станка с производством физических (т.е. бумажных) денег, что не соответствует действительности. Следовательно, число именно бумажных денег в стране не растет — к тому же их выпуск был бы сопряжен с дополнительными бюджетными расходами.
Как правило, QE применяется центробанком вместо снижения ключевой процентной ставки, если ее уменьшать уже просто некуда – показатель достиг нуля (или почти достиг), или даже снижен до отрицательного значения. Но стимулировать рост ВВП как-то нужно – так что можно сказать, что политика QE применяется в качества крайнего средства оживления экономики. Околонулевые ставки в США и особенно в Японии и Европе последних лет сильно способствуют проведению количественного смягчения со стороны этих государств.
А здесь размышлизмы о QE: его прекратили и было ли оно полезно? Хотя его по факту не прекращали нигде в мире.
https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-09-25/sizing-up-qe-now-that-it-s-ended

Обещают сокращение скупки гособлигаций:
ЦитироватьBank of Japan's expansion of bond holdings to slow in 2018: economists
https://www.japantimes.co.jp/news/2017/12/18/business/financial-markets/bank-japans-expansion-bond-holdings-slow-2018-economists/#.Wjq5-aIdyis

ЦитироватьКурода уже бросил все силы на борьбу по спасению Японии. Благодаря своей обширной программе количественного смягчения, его банк в настоящее время является держателем трети всех выпущенных государственных облигаций, и некоторые эксперты полагают, что близок предел его способности их покупать. Доходность многих из этих облигаций отрицательная, а это означает, что инвесторы, которые дают свои деньги правительству, сами платят за эту привилегию. Совокупные активы Банка Японии более чем удвоились за последние три года. Даже если Курода решит расширить программу смягчения, нет веских оснований считать, что это будет иметь большое значение. На данный момент дальнейшее снижение ставки или дальнейшая покупка облигаций будет лишь продолжением проводимой политики, и это не поможет Банку Японии изменить ситуацию. В июне, согласно статистике, дефляция в Японии лишь усугубилась. Ранее в этом месяце Международный валютный фонд снизил прогноз роста на 2016 год до 0,3%.
...
Но опыт Куроды должен служить предупреждением, что резервы банка не безграничны. В Китае разработчики политики ослабления валюты ради стимулирования роста наступили на те же грабли, что и экономисты Банка Японии. И Поднебесная является прямым доказательством того, что увеличение денежной массы без реализации структурных реформ не приносит результата.

Источник: https://versia.ru/centralnyj-bank-yaponii-vpustuyu-tratit-sily

Источник: https://versia.ru/centralnyj-bank-yaponii-vpustuyu-tratit-sily

20 часов назад наркоман ЦБ Японии заявил, что решил завязать с наркотой QE и жить на честно заработанные гроши:
ЦитироватьThe central bank is easing off stimulus, as confidence and exports rise and companies begin to spend.
The pace at which the Bank of Japan is expanding its massive hoard of bonds will continue to slow in 2018, according to the majority of economists surveyed by Bloomberg.
The central bank will increase its Japanese government bond holdings by about ¥44 trillion ($392 billion) next year, according to the average estimate in the survey. That's well below the BOJ's ¥80 trillion annual guideline and a considerable drop from the ¥61 trillion increase that was seen in the 12 months through the end of November, according to calculations by the outlet.
 
 

Under Gov. Haruhiko Kuroda the BOJ has come to dominate the government bond market in Japan, owning more than 40 percent of outstanding debt and depressing volatility and interest rates. But the pace of its purchases has decelerated after switching emphasis in 2016 from the volume of asset purchases to targeting interest rates.
In addition, more than a third of surveyed economists forecast the central bank will raise its target for 10-year bond yields next year from the current level of 0 percent.
The BOJ has promised to continue with the current easing policy until inflation is stable above 2 percent. It's less than half way to that target now, and even its own forecasts don't indicate the goal will be reached next year.

https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-12-19/japan-s-bounce-is-a-parable-of-these-economic-times

Естественно, это не получится без решения социальных и экономических проблем, без глубоких перемен в японском обществе (плодиться и размножаться) и изменения структуры экономики. От QE в обозримом будущем не откажутся ни японцы, ни американцы, ни европейцы ибо другого ничего нет, а повышение ставок приведет к непосильному росту долговой нагрузки на бизнес и набравших кредитов американцев.

Извиняюсь перед модераторами за простыню по QE? но надеюсь на понимание: без вливаний в реальный сектор экономики (что возможно)  и космическую отрасль в частности ждать от нее прорывов наивно. Также наивно ждать от нее прорывов и изменений к лучшему даже при вливании триллионов рублей без глубоких структурных реформ, в первую очередь кадровой проблемы наверху (тотального воровства и некомпетентности), отсутствия персональной ответственности на всех уровнях и достойной оплаты труда трудящихся.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Veganin

#33
ЦитироватьРегулярный мониторинг динамики делового кредитования в США (commercial and industrial loans). Показатель показывает, насколько САМ бизнес и финансисты оценивают рентабельность / риски экономики США

На графике показаны динамика изменений объемов делового кредитования за год (фиолетовым) и за 49 недель (синим) - это количество недель после пика, пройденного 16 ноября 2016. Красной линией показано годовое изменение с учетом инфляции.
Изменение объема деловых кредитов по сравнению с годом назад составило 1.06% в текущих долларах и минус 0.88% с учетом инфляции. Стагнация / сокращение показателя это однозначно "кризисная" динамика - в предыдущие разы в отрицательной зоне он был с мая 2009 по июнь 2011 и, перед этим, с мая 2001 по декабрь 2004.

Для сравнения - в предкризисную пятилетку (2004-200  8)  средняя годовая динамика этого показателя составляла 7.62%, а в пятилетку "восстановления" (2011-2015) она составляла 7.75% (везде с поправкой на инфляцию).

5. Изменение объема деловых кредитов после прохождения пика в ноябре 2016 (за 49 недель) составило 1.04% (без учета инфляции). Опять же это худшая 49-недельная динамика после периода "апрель 2009 - март 2011".
aftershock.news
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

TAU

ЦитироватьНовый пишет: Еще раз, для тупых
Да уж поумнее тебя

TAU

ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьTAU пишет:
Есть еще, правда, услуги космической связи и ДЗЗ, но, честно говоря, не уверен, что сейчас это - привлекательный бизнес
Шутка удалась!
Я говорил о привлекательности для широких масс инвесторов, "частных предпринимателей", во-первых.

Размер рынка? Эластичность спроса? Легкость вхождения - сколько нужно вложить для начала? Много ли на нем участников? Это - первое.

Второе - все же они используют существующие носители. Созданные на деньги и усилиями государств, зачастую - с чисто военными целями. Получается, в некотором смысле "паразитируют" на готовеньком.

Космос как бизнес для частного инвестора "с нуля" - включая создание инфраструктуры, и пр. - весьма и весьма сомнительная вещь.

TAU

ЦитироватьКак патриот, TAU первым делом делает стойку и защищает Россию
Это - позорно и недостойно? Особенно если правда - у некоторых даже если дождь пошел - это все злокозненные русские виноваты.

TAU

ЦитироватьVeganin пишет: А може дурацкий вопрос
Вопрос действительно - не шедевр. Не нужно придираться к словам (моим мягким формулировкам). Вполне себе возможно, что и требует, и спрашивает, и даже - пользуясь не вполне литературными выражениями.

TAU

ЦитироватьДа, космические программы во всем мире дотируются теми или иными бюджетами. Деньги текут из бюджета к частным компаниям, которые никуда не "шарахаются". Компании Boeing, MDA, Airbus D&S, Orbital Sciences и десятки других показывают отличный рост капитализации. Это работает
Вот именно, что да. Что я - прав. Это все - никакой не бизнес "вложил-рискнул-получил прибыль". А распил бюджетных средств. Действительно, на этих "сладких" заказах можно и отличный рост капитализации получить, и прочее. Вот только к "зарабатыванию на рынке" это имеет весьма отдаленное отношение. Работает именно как трата Боингом и прочими денежек налогоплательщиков.

TAU

ЦитироватьСША. Деньги от НАСА к СпейсЭкс. Работает (всмысле летает и приземляется).
Россия. Деньги от уловного Филева к РК. Не работает.
Передергивание по заезженному русофобскому шаблону. Филев в самом начале пути. Нелепо обвинять, что "не работает".

Спэйс-Икс тоже еще - темная лошадкамистер Икс. Да, летает и приземляется. Иногда - взрывается. Действительно ли он способен предоставлять надежные средства выведения с заявленным ценником (вполне может пока работать "в убыток" специально для привлечения заказов) на длительном интервале? Поживем - увидим, время расставит все по своим местам.

Рассказать, сколько и чего в США не работает или работает плохо, ужасно, чудовищно неэффективно и затратно и пр.?