Новый большой ПТК Союз

Автор Leonar, 06.11.2016 13:52:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Leonar

ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьНа шестерых? Но такой наверно, за 8 тонн вылезет.... . Уж пусть на четверых хотя бы, но чтоб на Союзе можно было запускать...
Да, пусть лучше на 4-х и в диаметре 2,7м
если моя прикидочная расчетка по поводу массы спускаемого аппарата и площади проекции тзщ не врет
то аппарат с массой 4400 кг должен быть не менее 3,3м в диаметре

Nilk

Я просто как его всегда себе представлял: СА диаметром 2,7 метра (по диаметру третьей ступени), далее ПАО чуть меньше 2,7 (не помню сколько там он сейчас), по поверхности ПАО расположены солнечные панели, далее переходник 2,7 метра (как сейчас). ПАО с солнечными панелями прикрыт обтекателями, так чтобы вышло так же 2.7 метра. Всё это выводится в потоке. СА на четверых. Вот сколько такое будет весить? И влезет ли четверо в 2,7 метра?

Дмитрий Инфан

Если уж создавать новый вместительный корабль в размерах старого "Союза", то лучше отказаться от герметических отсеков и летать в тяжёлых выходных скафандрах типа "Орланов" по шестичасовой схеме.

Leonar

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
то лучше отказаться от герметических отсеков и летать в тяжёлых выходных скафандрах типа
едрить колотить опять  :evil:
и использовать новую РН Союз - Восток  в качестве экономии 
или А1


Leonar

ЦитироватьNilk пишет:
И влезет ли четверо в 2,7 метра?
яж говорю
ЦитироватьLeonar пишет:
аппарат с массой 4400 кг должен быть не менее 3,3м в диаметре
а то экипаж не долетит и от перегрузок окочурится

Leonar

ЦитироватьПавел73 пишет:
Самое-то главное, что и мучаться-то особо не надо: увеличить все линейные размеры в 1,23 раза, что приведёт к увеличению массы СА не более, чем в 1,5 раза, то есть примерно до 4,5 тонн. Что незначительно отличается от суммарной массы СА и БО Союза и ненамного увеличит полную массу нового КК по сравнению с массой Союза или Прогресса. А следовательно, будет доступно для Союза-2. Что резко удешевит всю транспортную систему в целом по сравнению с ПТК-Ангарой. Не говоря уже о надёжности всей системы и применяемости с нескольких СК. А если ещё и удастся обеспечить многоразовость СА со стыковочным узлом, то это повысит и экономическую эффективность нового КК с точки зрения туризма.

При этом, благодаря преемственности этого КК с Союзом, Союз никуда не денется, и сохранится возможность реализации и лунной программы при помощи Союза.

Leonar

в диаметре 2.7 и 3.3 обводы и примерные полезные объемы помещения

Leonar

при 2.7 м ну мало откровенно 7.2 куба
вот 14.6 при 3.3 уже приемлемо даже 
интересно теперь сколько капсула весить будет... и уложимся мы  4,4 т  

Leonar

а ни у кого нет весовой сводки Союза?
сколько что весит по системам/коробкам/космонавтам и железкам?

Astro Cat

Вот нее понимаю я. Зачем на данном этапе в космосе столько народу?  Двоих космонавтов за глаза на все хватает. Союз для двоих - шикарный и так. Единственно что можно поменть - БО на бочку как у китайцев и автономность увеличить.

Искандер

ЦитироватьAstro Cat пишет:
Вот нее понимаю я. Зачем на данном этапе в космосе столько народу? Двоих космонавтов за глаза на все хватает. Союз для двоих - шикарный и так. Единственно что можно поменть - БО на бочку как у китайцев и автономность увеличить.
Походу катая туристов можно отбивать деньги на ПК.
Чем больше мест - тем дешевле билет. Допустим вахта, два космонавта постоянной экспедиции везут четыре туриста на время пересменки.
Если же туристов нет, то больше грузов. БО для полетов НОС излишество.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Astro Cat

#12
ЦитироватьИскандер пишет:
Походу катая туристов можно отбивать деньги на ПК.
Че сейчас то не катают? Не отбивается этим ПК. Никак. Иначе - надо драть с каждого туриста по 200 мегабаксов. И это за тесную бочку, без удобств. Бррр.
 Туристам нужен челнок типа Дреам чайзера. Пилот и 10 туристов. 2-3 витка - плавная мягкая посадка на аэродром. На МКС все равно не пустят. 
ЦитироватьИскандер пишет:
БО для полетов НОС излишество.
Зато на Луну летать - не излишество. То, что нужно. Этакая станция, с которой не надо стыковаться.

Nilk

Цитироватьпри 2.7 м ну мало откровенно 7.2 куба
вот 14.6 при 3.3 уже приемлемо даже
Ну смотря на сколько человек, вы говорили про шестерых для 3.3 метрового, а я говорил про четверых для 2.7 метрового.

Nilk

ЦитироватьИначе - надо драть с каждого туриста по 200 мегабаксов.
Почему тогда американцы по столько не платят? ИМХО в районе 100 мегабаксов вполне подъемная стоимость для космического туриста. Если корабль на четверых, то летят два космонавта (как раз у нас хотят экипаж сократить до 2-х) и два туриста (на время пересменки) и платят за это 200 мегабаксов, тут и ракету и корабль окупить можно, разве нет?

Павел73

ЦитироватьИскандер пишет:
Походу катая туристов можно отбивать деньги на ПК.
Чем больше мест - тем дешевле билет. Допустим вахта, два космонавта постоянной экспедиции везут четыре туриста на время пересменки.
Если же туристов нет, то больше грузов. БО для полетов НОС излишество.
Да. И всё это должно запускаться серийной, хорошо отработанной РН. С того же самого СК, с той же самой САС, и вообще с той же самой эксплуатационной инфраструктурой. И такой корабль может дать окончательный ответ по многоразовости: реально это или нет, хорошо или плохо, позволяет ли это удешевить полёт и насколько.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

ЦитироватьAstro Cat пишет:
Че сейчас то не катают? Не отбивается этим ПК. Никак.
Трёхместные и одноразовые. Многоразовый и с бОльшей численностью экипажа может и отбить вложенные деньги. Если только (повторяю) на той же РН. То есть, если кроме корабля (а точнее, кроме нового СА) больше ничего нового не требуется разрабатывать и отрабатывать.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

ЦитироватьNilk пишет:
И влезет ли четверо в 2,7 метра?
Спокойно влезет.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

ЦитироватьLeonar пишет:
при 2.7 м ну мало откровенно 7.2 куба
Для четверых вполне достаточно.
Цитироватьвот 14.6 при 3.3 уже приемлемо даже
Для шестерых.
Цитироватьинтересно теперь сколько капсула весить будет... и уложимся мы 4,4 т
2,7 м - да, 3,3 м - нет.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Leonar

ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
при 2.7 м ну мало откровенно 7.2 куба
Для четверых вполне достаточно.
Цитироватьвот 14.6 при 3.3 уже приемлемо даже
Для шестерых.
Цитироватьинтересно теперь сколько капсула весить будет... и уложимся мы 4,4 т
2,7 м - да, 3,3 м - нет.
Нет, 3.8 для шестерых, 3.3 для четверых, 2.7 трое нормально, четверо будет тесно