Обитаемая Лунная База

Автор Алихан Исмаилов, 25.10.2014 02:57:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Salo

http://tass.ru/kosmos/3309431
ЦитироватьРоссийская академия космонавтики: лунная база будет получать энергию от АЭС
 24 мая, 16:02 UTC+3
 Россия планирует создать базу на Луне в 2030-2035 годах
 
МОСКВА, 24 мая. /ТАСС/. Лунная база, которую планируется построить в перспективе, будет получать энергию от ядерного источника питания, заявил во вторник президент Российской академии космонавтики Игорь Бармин.
"Мы рассматриваем все аспекты построения лунной базы. И при создании основного сооружения рассматриваем различные варианты, и надувные, и трансформируемые модули. Но в конечном итоге мы пришли к выводу, что нужно посылать модули высокой заводской готовности. Пришли к выводу, что они должны содержать ядерный источник энергии как основной источник энергии для лунной базы", - сказал он.
Россия планирует создать базу на Луне в 2030-2035 годах.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Алихан Исмаилов

Отлично. Цифры я уже приводил. Стоимость разработки отличается в 100 раз. Но им виднее. Ядерная, так ядерная.

Алихан Исмаилов

#302
Опять к проблеме о посадке на Луну.

,,Японская компания Mitsubishi Electric Corp. занимается разработкой первого зонда, который планируется запустить на Луну в 2019 финансовом году (1 апреля 2019 — 31 марта 2020 года),,.
,,По техническим параметрам зонд должен превзойти все зарубежные аналоги. Погрешность попадания в расчетную точку на поверхности Луны составит всего 100 м, в то время как у остальных зондов она больше километра.,,.
 
http://izvestia.ru/news/614130
 
Хорошо. Значит 100 м. А вот что наши пишут.
 

,,Навигационное обеспечение посадки пилотируемых аппаратов в выбранном участке лунной поверхности.,,.
 
Багров А.В., Леонов В.А., Сысоев В.К.
 
,,...В горных районах удобные места для посадок тоже есть. Детальные фотографии лунной поверхности, полученные бортовыми телекамерами лунных спутников, показывают, что ровные горизонтальные площадки встречаются даже в местах с очень изрезанным рельефом местности. Обеспечение посадки спускаемых аппаратов на такие площадки затрудняется тем, что фотографии лунной поверхности не имеют точной координатной привязки. Селенодезические координаты деталей размером менее метра на лучших снимках определены с точностью в сотни метров...,,
 
,,...Во время выполнения миссий"Луна-25" и "Луна-26" будет решена задача построения каркаса селенодезических координат с обеспечением точности их привязки на уровне единиц метров. Для этого на посадочном модуле "Луны-25" будет установлена система лазерных оптических маяков, свет от которых будет регистрироваться бортовой телевизионной камерой спутника Луны КА "Луна-26" (или любого другого лунного спутника)...,,
 
,,... В результате проведения миссий "Луна-25" и "Луна-26" будет получена высокоточная координатная привязка снимков лунной поверхности на уровне точности не хуже 10 метров[1]. В будущем это позволит обеспечивать точную посадку пилотируемых  и транспортных КА в любой выбранной точке лунной поверхности с точностью в единицы метров.,,. 

Кубик

ЦитироватьАлихан Исмаилов пишет: .
Селенодезические координаты деталей размером менее метра на лучших снимках
определены с точностью в сотни метров...,,
,,...Во время выполнения миссий"Луна-25" и "Луна-26" будет решена задача построения каркаса
селенодезических координат с обеспечением точности их привязки на уровне единиц
метров. Для этого на посадочном модуле "Луны-25" будет установлена система
лазерных оптических маяков :?: , свет от которых будет регистрироваться бортовой телевизионной камерой спутника Луны КА "Луна-26" (или любого другого лунного спутника)...,,
,,... В результате проведения миссий "Луна-25" и "Луна-26" будет получена высокоточная
координатная привязка снимков лунной поверхности на уровне точности не хуже 10
метров
По одной точке-то? И какая точность определения орбиты по расстоянию относительно поверхности с помощью телекамеры.:?:.  :o   Это же не GPS/Глонасс c активно передаваемой текущей информацией... :|
И бесы веруют... И - трепещут!

Алихан Исмаилов

Кубик-
ЦитироватьПо одной точке-то? И какая точность определения орбиты по расстоянию относительно поверхности с помощью телекамеры..
Выходит по одной. Вот что говорит литература...


,,Особенности построения сетей космической фототриангуляции на Луне.,,.

Если развивать на поверхности Луны обычные сети фототриангуляции, включающие в качестве неизвестных только координаты пунктов и элементы ориентирования снимков, то в результате можно получить единую систему координат, жёстко связанную с Луной, но с произвольными началом и масштабом, а также ориентацией во внешнем пространстве. При включении в фототриангуляцию динамических уравнений движения искусственного спутника Луны, а также траекторных измерений, выполненных с Земли, становятся возможными масштабирование сети и определение положения пунктов фототриангуляции в системе координат, связанной с центром масс Луны.
,,Космическая фотограмметрия,, -Урмаев М.С.,-1989г., стр.256.

А у нас ,по крайней мере одна координата определяется очень точно. Это место посадки Луна-25. Видимо и орбита спутника определяется очень точно. Для этого используется специальная аппаратура на Луне-25 и Луне-26. Плюс поддержка с Земли.

,,Прибор(радиомаяк) входит в комплекс аппаратуры, установленной на посадочном модуле. Задача комплекса – определение трех координат места посадки с точность не более 1 м. Для решения этой задачи используется передатчик в диапазоне 8,4 ГГц, излучение которого направлено на Землю. Для работы с орбитальными аппаратами используется передатчик диапазона 32 ГГц.

Лунные орбитальные аппараты могут использовать сигналы маяков для уточнения параметров своей орбиты.

Для лунного орбитального аппарата был спроектирован комплект приборов, состоящий из приемника СВЧ-диапазона (прибор «ПКД» для приема сигнала радиомаяка) и оптической камеры (прибор «ЛСТК-100» для приема сигналов оптического маяка).
Регистрация сигналов радиомаяка возможна на Земле с помощью радиотелескопов системы «Квазар-КВО».

Кубик

Много сказано, а насчёт реальности это будем посмотреть..
И бесы веруют... И - трепещут!

Алихан Исмаилов

Я только догадывался, что на Луне-25 стоят прототипы систем чего-то нового. Теперь ясно чего. Аналогичные системы связи, изображения, ориентации, электропитания, терморегулирования. Будет отличная машина. Пригодиться для строительства Обитаемой Лунной Базы. 

http://proceedings.spiiras.nw.ru/ojs/index.php/sp/article/viewFile/3266/1882

Salo

http://tass.ru/kosmos/3385725
ЦитироватьСМИ: Роскосмос разрабатывает проект базы на Луне, способной вмещать до 12 человек
 21 июня, 2:51 UTC+3
 Как отмечают "Известия", идея построить лунную базу и затем лунный полигон в районе Южного полюса Луны была предложена в проекте Концепции российской лунной программы
 
МОСКВА, 21 июня. /ТАСС/. Головная научная организация "Роскосмоса" - ЦНИИмаш - разрабатывает проект создания на Луне базы, способной вмещать до 12 человек. Об этом пишут "Известия" со ссылкой на руководителя пресс-службы ЦНИИмаша Ольгу Жарову.
"На начальных этапах развертывания лунной базы количество членов ее экипажа не превышает 2-4 человек, на более поздних этапах количество членов экипажа может достигать 10-12 человек. При четырех членах экипажа и продолжительности экспедиции 30 суток минимальный обитаемый гермообъем такой базы составляет 20 куб. м", - сказала Жарова. При этом нынешние разработчики активно заимствуют некоторые идеи из проектов, выполненных еще в СССР.
В то же время место для строительства лунной базы пока не выбрано. "Единого мнения нет, большинство предложений в пользу размещения базы в окрестностях Южного полюса Луны, - уточнила Жарова. - Строительство лунной базы должно начинаться с выбора места безопасной посадки пилотируемых и грузовых кораблей. А само строительство должно начинаться с жилого и энергетического модулей".
В ЦНИИмаше пояснили, что эскизные проекты лунной строительной техники уже созданы. "Эскизные проекты существуют, в ЦНИИмаше они рассматривались, - сказала Жарова. - Планов по изготовлению тестовых экземпляров такой строительной техники нет. Но разработаны компьютерные 3D-модели".
Как отмечает издание, идея построить лунную базу и затем лунный полигон в районе Южного полюса Луны была предложена в проекте Концепции российской лунной программы, подготовленной учреждениями РАН, предприятиями "Роскосмоса" и МГУ. Там ставилась цель создать к середине века обитаемую базу на Луне и лунный полигон с возможностью добычи на спутнике Земли полезных ископаемых.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

triage

#308
Цитироватьhttp://izvestia.ru/news/618876
Российская лунная база должна будет вместить 12 человек
21 июня 2016
«Роскосмос» определяет облик перспективной инфраструктуры на спутнике Земли
«Роскосмос» не отказывается от создания лунной базы. Его головная научная организация — ЦНИИмаш продолжает разработки в этом направлении. 

— Во ФГУП ЦНИИмаш сейчас ведется проработка проекта долговременной лунной базы (ДЛБ), — рассказала «Известиям» руководитель пресс-службы ЦНИИмаша Ольга Жарова. — Проект такой базы изначально разрабатывался в СССР в КБ общего машиностроения под руководством Владимира Бармина в конце 1960-х – начале 1970-х годов как развитие программы освоения Луны с помощью ракеты-носителя Н1 Центрального конструкторского бюро экспериментального машиностроения (ЦКБЭМ, сейчас это РКК «Энергия»). Лунный экспедиционный комплекс (ЛЭК) «Звезда» разрабатывался в ЦКБЭМ в 1974–1976 годах для проведения долговременных исследований на поверхности Луны. Научно-техническая экспертиза по этим проектам выполнена в те годы ФГУП ЦНИИмаш, где и сейчас ведется проработка подобного проекта.

Лунная база остается стратегической целью российской космонавтики на 2030-е годы, несмотря на непростую ситуацию с финансированием «лунной программы». В ближайшее десятилетие государство будет преимущественно поддерживать программы по автоматическим комплексам: ГЛОНАСС, аппараты связи, спутники дистанционного зондирования Земли и научные станции. Эти направления назвал Владимир Путин во время утверждения Федеральной космической программы (ФКП). В процессе урезания бюджета амбициозные проекты вроде лунного взлетно-посадочного модуля или даже лунного грейдера и экскаватора попали под сокращение. Некоторые из них предприятия продолжат за свой счет, а отдельные программы перенесены на следующие этапы финансирования, то есть на период после 2025 года, учитывая хронологию ФКП.

Лунная база с повестки дня не снята — работы в части ее проектирования ведутся в РКК «Энергия» и ЦНИИмаше. Некоторые параметры ДЛБ к сегодняшнему дню уже определены.

— На начальных этапах развертывания лунной базы количество членов ее экипажа не превышает 2–4 человек, на более поздних этапах количество членов экипажа может достигать 10–12 человек, — рассказала представитель ЦНИИмаша Ольга Жарова. — При четырех членах экипажа и продолжительности экспедиции 30 суток минимальный обитаемый гермообъем такой базы составляет 20 куб. м. Для активной деятельности экипажа инфраструктура должна быть на поверхности Луны. Под поверхностью Луны могут создаваться радиационные убежища, размещаться энергоустановки и пр.

В то же время место для строительства лунной базы пока не выбрано.

— Единого мнения нет, большинство предложений в пользу размещения базы в окрестностях Южного полюса Луны, — уточнила Ольга Жарова. — Строительство лунной базы должно начинаться с выбора места безопасной посадки пилотируемых и грузовых кораблей. А само строительство должно начинаться с жилого и энергетического модулей.

В ЦНИИмаше подчеркивают, что в процессе проработки нового проекта лунной базы они заимствуют некоторые идеи из проектов, выполненных еще в СССР. Так, примерно в том же виде берутся жилые помещения.

Недавно РКК «Энергия» опубликовала предложения по лунной базе, подготовленные научными коллективами в 60–70-е годы прошлого века. Уже тогда для строительства лунной базы проектировали специальную строительную технику. На те же цели Федеральное космическое агентство намеревалось попросить денег в рамках ФКП на 2016–2025 годы: в тексте проекта программы были такие на первый взгляд удивительные проекты, как создание лунных экскаватора, грейдера и кабелеукладчика. Вообще если колонизация Луны подразумевает строительство там обитаемой базы, то особая техника понадобится. Несмотря на это, лунные грейдеры и экскаваторы продержались в проекте ФКП недолго: после первого рассмотрения проекта в министерствах эти программы вычеркнули.

В ЦНИИмаше пояснили, что эскизные проекты лунной строительной техники уже созданы.
— Эскизные проекты существуют, в ЦНИИмаше они рассматривались, — рассказала Ольга Жарова. — Планов по изготовлению тестовых экземпляров такой строительной техники нет. Но разработаны их компьютерные 3D-модели.

Идея построить лунную базу и затем лунный полигон в районе Южного полюса Луны была предложена в проекте Концепции российской лунной программы, подготовленной учреждениями РАН, предприятиями «Роскосмоса» и МГУ. Там ставилась цель создать к середине века обитаемую базу на Луне и лунный полигон с возможностью добычи на спутнике Земли полезных ископаемых.

Экономически привлекательных проектов на Луне пока не предложено (кроме, возможно, туризма), но задачи по освоению дальнего космоса традиционно формулируют ученые, а не экономисты. И у ученых есть много идей — как и зачем использовать лунную базу. Например, там можно находить и исследовать лунный лед или построить обсерваторию, которая будет работать в идеальных условиях, так как на Луне нет атмосферы.

— Чтобы голова научного сотрудника была занята креативом, проектировать надо, и с этой точки зрения проектирование лунной базы — это занятие для конструкторов гораздо более полезное, чем в сотый раз модернизировать космические корабли «Союз», — говорит член-корреспондент Российской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского Андрей Ионин. — Такие проекты позволят привлечь молодежь, внимание общественности. В то же время нужно понимать, что реализация столь сложного и дорогого проекта, как лунная база, возможно тогда, когда за ним будут стоять стратегические интересы государства, либо  крупного бизнеса. Пока наличие таких интересов у кого-либо не ощущается.
что прорабатываемые задачи ставят ученые, а не ... это да...

Алихан Исмаилов

Самое главное что дело не стоит на месте. Даже делать расчёты и модели элементов Лунной Базы, уже большое дело.
Salo, спасибо за новость.

Lunatik-k

Советская власть оставила на Луне несколько ярких стационарных объектов.
Это серия станций Луна, которые и сейчас находятся на Луне.
Если уточнить их координаты то можно уже и сейчас проводить фото триангуляцию.
Ростки правды похоронят империю лжи.

ОАЯ

#311
"А само строительство должно начинаться с жилого и энергетического модулей."
А не поставить ли нам здесь знак вопроса?
Представим, прилетел жилой модуль. Есть варианты, где помимо тормозного посадочного устройства будут варианты дополнительного оборудования:

- Модуль настолько упакованный, что при любой геометрии поверхности он будет как влитой на своих ногах не в перевернутом виде стоять на поверхности. Не нагреваться, не пропускать радиацию. И нести на себе минимум консервов с водой. 

Если так, то модуль должен наполовину нести на себе не нужный груз – «ноги» - пусть подушку, пусть сминаемую платформу, пусть одиночную мускулистую руку – но это лишний груз, который никогда больше не потребуется. Еще должна быть защита от радиации и тепла. И может быть от микрометеоритов. Хотя бы до времени прилета закапывающей техники. Тогда кабина космонавтов ужимается до союзовской.


- Модуль ничем не оснащен, кроме нужных для жизни устройств. Оптимально. Но тогда он где плюхнется, там и останется. Может быть кверх ногами или в расщелине вертикально. Или под обрывом и над ним будет неустойчивая груда камней. Или все будет идеально за исключением двух люков выхода – они будут прижаты скалой.

- Еще вариант – Модуль с минимальными  двигательными способностями и минимумом жизнеобеспечения. Мелких неприятностей связанных с местом посадки удастся избежать, но комфорта для героев некто не обеспечит. И это до прилета следующего жилого модуля.

Хорошо. Выбрали последний вариант. Что дальше? По фразе-плану прилетел энергетический модуль. Но где он сядет? В метре от жилого или все таки в разбросе от метра до километра? У нас только одна попытка. Вдруг в 3-х километрах? Тогда попытка номер два или у энергетического модуля будут шесть колес, мотор, система автоматического движения/поиска направления/объезда препятствий, и, желательно авторемонт? Что останется на саму энергетику от такого обилия единожды используемого оборудования на модуле?

Поэтому возвращаемся в самое начало: В первую очередь на место будущей базы (пусть даже случайного места и не очень удобного во всех смыслах) надо доставить того, кто может проводить такелажные, перегрузочные, пермещающие, разравнивающие площадку работы. Это должен быть стационарный очень мощный узел со стрелой-рукой максимальной длины – метров 25. И который будет способен закрепленным тросом перемещать грузы, модули, камни на удалении в 100, 300 метров. Это должен быть самоустанавливающийся, телеуправляемый башенный кран.  :D   :D   :D

Astro Cat

Зачем же кран то? Тяжелый луноход с бульдозерным ножом и манипулятором первым прилетает на разведанную с ОЛО площадку. Роет канаву в которую затянет паровозик из жилых и складских модулей. Он же их и засыпет реголитом. Он же и установит маяки вокруг площадки первого космопорта.

ОАЯ

#313
Бульдозер вместе с грунтом впереди себя, модулем позади себя, командой космонавтов на себе должен будет всегда носить на себе :
- колеса и рессоры к ним в количестве 6 штук минимум (два запасных)
-трансмиссию ко всем колесам.
- аккумуляторы для всего отрезка пути (км туда, км обратно по пересеченной)
- все, что управляет и связывает этот бульдозер.
- кожух для защиты всего этого от всего.
- зап части для ремонта в дороге.
 
ВСЕ ЭТО ОН ДОЛЖЕН ВОЗИТЬ С СОБОЙ. И он с очень большим трудом сможет поднимать модули. Просто из-за своего роста и минимума опор.

Но на первое время мы не планируем отдалятся от базы дальше километра и не планируем гркунтовые и такелажные работы дольше 30 метров вокруг центра базы (там предполагается в будущем обелиск первым космонавтам на площади лунатизма.) Разровнять площадку, выкопать ямки под модули где требуется, подтащить и уложить модули в ямки, закопать, расставить зеркала, антены и панели дополнительных солнечных батарей на поверхности вокруг крана, первое время переносить грузы и космонавтов к месту работ и пр мелкие операции: прокладка кабелей, трубопроводов, дорожек,

Заглубить опоры манипулятора, поставить один сверхмощный мотор, аккумуляторы, поднять на башне салнечные батареи для удлинения светового дня – сплошные плюсы от стационарного двадцати пяти метрового манипулятора. Это САМЫЙ первый этап. Года на два.

Astro Cat

#314
Бульдозер управляется с Земли и никаких космонавтов не таскает.
2 года марсоходы Марс бороздят без всяких запасных колес. И наши Луноходы колеса не теряли.
Никуда километры он не ездит, обустраивает базу на месте.
Модули поднимать не надо, 4 колеса на каждом. Как вагоны в поезде стыкуем и тягачем-бульдозером затаскиваем в траншею по пологому спуску. Для стыковки кабелей достаточен мелкий манипулятор.

А кто будет устанавливать и собирать-разбирать этот кран? Кто будет привозить модули, если они сядут на 100 метров дальше? База нужна около полюса и СБ должны быть вертикальными и поворачиваться вослед Солнцу. Они будут мешать. Кроме того в радиусе 25 метров вы все не уложите.

Кубик

Не забудьте - при реактивной посадке никаких "в метре от базы" просто из соображений безопасности не будет.
И бесы веруют... И - трепещут!

ОАЯ

Место базы по последним наметкам будет в полюсном кратере. Бульдозер на дне кратера. Его СБ будут в тени.

Бульдозер должен быть. Только не бульдозер, а гибкая машина манипулятор (мобильный робот МР) для очень тонкой и точной работы. Ситуация: в километре от базы посадили модуль. Его надо переместить к траншее. От стационарной башни с верхней части спускается лебедка (например, нейлоновая)  и МР проезжает с ней до модуля и зацепляет конец троса к модулю. Я плохо представляю колеса у модуля в процессе полета до Луны - они съедят весь объем под обтекателем. Но это не важно - на колесах или на полозъях модуль мощным двигателям - лебедкой башни перемещается к башне. РМ отцепляет и закрепляет на стреле. Модуль укладывается в траншею. Все процессы питаются от тяжелыхи мощных аккумуляторов башни и СБ на верхней стороне башни.

СБ никак не будут мешать перемещению стрелы и пр. - достаточно сделать конструкцию трубчатой или просто расположить по радиусу. Для конструкторов это не будет проблемой. Самое главное требование к башне - она должна быть складной, с максимально длиной стрелой и устанавливаться сама при помощи раздвижных опор. Заглубление опор можно выполнить после установки и выравнивания стрелой манипулятором.

В конце концов, нет, так нет. Если башня не нужна - ее и не будет.  :cry:

Astro Cat

#317
ЦитироватьОАЯ пишет:
Место базы по последним наметкам будет в полюсном кратере. Бульдозер на дне кратера. Его СБ будут в тени.
Вот он и вылезет наверх на подзарядку в отличии от крана. А после оборудования космопорта вторым прилетит электростанция, которая там будет стоять на солнышке, не мешая ничему, и заряжать сменные аккумуляторы. Ведь рытье канавы под жилые модули очень энергоемко.

ЦитироватьОАЯ пишет:
Бульдозер должен быть. Только не бульдозер, а гибкая машина манипулятор (мобильный робот МР) для очень тонкой и точной работы
И кран надо, и бульдозер, и лебедка. И рытье канавы вы чем будете делать 10 лет? И еще столько же засыпать.
ЦитироватьОАЯ пишет:
СБ никак не будут мешать перемещению стрелы и пр. - достаточно сделать конструкцию трубчатой или просто расположить по радиусу.
Ну как не будут то? Вы строите по радиусу. И загромождаете все. Кроме того 90% СБ не освещены на радиусе, внутри ямы.
ЦитироватьОАЯ пишет:
Самое главное требование к башне - она должна быть складной, с максимально длиной стрелой и устанавливаться сама при помощи раздвижных опор. З
 И плюс перемещаемой. Жуть какая то.

ОАЯ

Если лунная база будет обитаемой или полуавтоматической, с посещением ремонтно-настроечного персонала, то не мешало бы задуматься о наполнении этой базы.
Т.к. на базе будет сила тяготения, то многие устройства почти без изменения могут быть взяты из земных условий. По одному или нескольким ширпотребовским образцам известных фирм. Если бы Вы были директором первой долговременной обитаемой лунной базы, какое оборудование Вы бы включили в список?
У меня получился такой список:

Жизнеобеспечение:
Холодильник
Стиральная машина
СВЧ печь
Плита электрическая
Посудомоечная машина
Мебель кухонная
Батареи обогревательные
Ванная
Фурнитура водопроводная
Водогрейный котел
Санитарный узел
Вентиляторы
Мебель для кают и др. помещений
Подъемник грузов
Спортивные костюмы
Обувь
Посуда
Полотняные изделия
 

Для работы:
Компьютеры
Роутеры
Коммутаторы
Накопители
Принтера
Сканеры
Рисовальные планшеты
Робот уборщик
Микроскопы
Центрифуги
Вибростенды
Радиоустройства
Термостенды
Станок токарный
Станок сверлильный
Станок точильный
Система звукового оповещения
Система электропитания

Медицинский блок:
Оборудование хирургического зала
Оборудование зубоврачебного кабинета

Карантинный блок:
Стерильная комната с оборудованием
Оборудование шлюзовой камеры
Вентиляционная система


Биологический, оранжерейный блок:
Осветительное оборудование
Кондиционеры
Вентиляционная система
Аварийная система


Для инфраструктуры:
Канализационные устройства и изделия (резервуары, трубы, фитинги, краны, насосы, люки, короба...) для воды, газа, кабелей, стоков.
Панели солнечных батарей
Осветительные устройства
Сигнальные и аварийные устройства.
Электрокары-погрузчики
Ленты транспортерные


Материалы:
Медицинские расходные материалы
Биологические и сельхоз материалы
Химические реактивы и составы
Тросы термостойкие
Провода электрические и сигнальные
Бумага всех видов
Листы и блоки всевозможных материалов

И т.д.
Научное и технологическое оборудование и материалы для работы базы я не включил.
Получается больше полусотни категорий товаров народного потребления.

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьОАЯ пишет:
Если лунная база

   Как бэ, "да".
"Бешенно плюсую" (С)

Об этом как-то забывают "сторонники" полета на Марс в один конец, и лунной базы "прямо щас".
Как, вероятно, и о многом другом.
Не копать!