Рогозин призвал удешевить космические программы по примеру Илона Маска

[Старый]

Чтото такое впечатление что ктото зафлуживает тему.

[Штуцер]

И Л пишет:
Станция по определению транспортный приёмно - перегрузочный узел,хоть на земле хоть в космосе.

Орбитальная станция, по определению:

Орбитальная станция (ОС) — космический аппарат, предназначенный для долговременного пребывания людей на околопланетной орбите с целью проведения научных исследований в условиях космического пространства, разведки, наблюдений за поверхностью и атмосферой планеты, астрономических наблюдений и т. п.

и никаким боком к лифтам.

[Кубик]

Штуцер пишет: и никаким боком к лифтам.

При неограниченном полёте фантазии авторы  "лифтов" представляют их именно, как станцию суточного периода обращения над экватором Земли с одним из долженствующих быть "хвостов" аж (ну, почти?) до поверхности..А вот как этот автор представляет рельсовую дорогу для грузов по начинающемуся на большой высоте пути вверх..

[Старый]

Кубик пишет: А вот как этот автор представляет рельсовую дорогу для грузов по начинающемуся на большой высоте пути вверх..  

Тему явно пытаются зафлудить.
 А тема интересная: в чём ЗубДаю видит пример Маска по удешевлению.

[Кубик]

Старый пишет: Тему явно пытаются зафлудить. А тема интересная: в чём ЗубДаю видит пример
Маска по удешевлению

Эх, если бы названный персонаж сам тут ответил, а то гадания.. Даже "По делам узнаете их" не очень в помощь.. :oops:

[Штуцер]

Старый пишет:
А тема интересная: в чём ЗубДаю видит пример Маска по удешевлению.

Тема надумана. Товарисч видит одно: как остаться на плаву при любых обстоятельствах.

[Apollo13]

Старый пишет:

Кубик пишет: А вот как этот автор представляет рельсовую дорогу для грузов по начинающемуся на большой высоте пути вверх..    

Тему явно пытаются зафлудить.
 А тема интересная: в чём ЗубДаю видит пример Маска по удешевлению.

Старый против флуда. Пчёлы против мёда!

[И Л]

Штуцер пишет:

И Л пишет:
Станция по определению транспортный приёмно - перегрузочный узел,хоть на земле хоть в космосе.

Орбитальная станция, по определению:

Орбитальная станция (ОС) — космический аппарат , предназначенный для долговременного пребывания людей на околопланетной орбите с целью проведения научных исследований в условиях космического пространства, разведки, наблюдений за поверхностью и атмосферой планеты, астрономических наблюдений и т. п.

и никаким боком к лифтам.

1) Когда в 1895 году Циолковский озвучивал эту свою идею он понятия не имел про ОСТы на названия и обозначения,
2) Ссылка на определение из вики из статьи имеющей предварительный,черновой характер может вносить только помехи и неопределенность в осмысление.
3) Суть не в названии а в функциональном предназначении.Вас удивляет ,что станция может нести внутри транспортную перегрузочную систему?Или размеры сооружения в десятки тысяч км?Так для космоса это нормально.И вся эта громада - должна висеть на орбите и работать согласно расписанию.А название это прилагательное..

[И Л]

Кубик пишет:
А вот как этот автор представляет рельсовую дорогу для грузов по начинающемуся на большой высоте пути вверх.. 

Веревочка ,что свисает с орбиты не монокристаллическая и даже не монолитная,а составляется из множества тросов и собирается стяжками в" рукава" а те,в свою очередь ,используя ребра,в " тело"."Тело" может быть любой формы,мне больше нравится квадрат или прямоугольник.Вдоль противоположных сторон прямоугольного тела прокладываются рельсы круглого либо прямоугольного сечения и крепятся к ребрам.Колесные пары грузовых тележек имеют боковой захват и располагаются оппозиционно.Для страховки можно использовать несколько рельсовых путей одновременно.Возможно двустороннее движение по противоположным сторонам " тела".Рельсы являются токоведущими и используются как источник энергии и магнитного поля,для уменьшения трения рельс и колёс.Да,диаметр условного монолитного "тела" ,по условиям прочности, может составлять до нескольких метров ,а в середине конструкции до нескольких десятков метров.И это при условии использования в тросах  самых прочных в наше время монокристаллических нанотрубок.Нижний транспортный узел представляет из себя атмосферный павильон с причальными и посадочными площадками для дирижаблей и др. ЛА способных доставлять грузы на такую высоту.Фуникулёр скрещенный с канатной дорогой на праздный взгляд туриста!

[И Л]

Старый пишет:
Кстати, по сабжу.
 Кто верит что ЗубДаю понимает в чём состоит "пример Илона Маска"?

Я сильно подозревают ,что это вы не понимаете чем занимаются Маск  и Рагозин.Как ни странно оба они хотят вытащить космонавтику из застоя.Вы считаете себя специалистом в одной из её областей и ментально давно её присвоили.Вам трудно принять ,что в этой среде живут торговцы,политики,военные,которые оценивают её совсем по другим критериям и тоже считают своей.Они искренне ,на свой лад,хотят выздоровления своей кормилице и владетельнице дум,хоть у них и разные профессии и инструменты.Вот у вас допустим инструменты тестер и логарифмическая линейка ,а у Рагозина кнут и клещи.Да,он не умеет создавать ракетных двигателей,но прекрасно понимает,что система закостенела и не работает.И чтобы она заработала,надо разрушить закостеневшее и дать прорасти новому.У него хватает ума не рубить с плеча,система то была великолепной.Специалист из него,конечно,аховый,вот он и принюхивается,ищет критерии для малокровных операций.Маск типичный эффективный менагер,да только в инструментах у него лишь кризисный менеджмент.Оно позволяет минимализировать издержки,но не всегда при этом пациэнт оставался жив!Впрочем,есть удачный пример,Сердюкову в армии удалось монополизировать коррупцию и оптом сдать в прокуратуру.

[Alex_II]

И Л пишет:
Да,он не умеет создавать ракетных двигателей,но прекрасно понимает,что система закостенела и не работает.

Да ничего он не умеет, кроме как работать языком. Специализация у человека такая - профессиональный политик. С самого начала профессиональной деятельности. И не понимает он тоже ничего - кроме как получить профит для себя лично из существующей ситуации. Ну приоритеты жизненные у человека такие. Для профессионального политика это нормальное поведение в общем-то... Спасибо что хоть специально не вредит...
В отличие от  него - Маск вполне нормальный организатор производства. Умеет найти бизнес-идею, найти деньги на её реализацию, подобрать людей и заставить производство работать и выпускать продукцию, которая востребована. Ну и зарабатывает на этом, конечно. Хотя и не сказать, чтоб много - мог бы и больше, если б вложил деньги в игру на бирже или просто в финансовый сектор... Но это его не прикалывает...

[Lunatik-k]

Единственный вариант удешевления космической отрасли это принятие закона о переаттестации.
В уголовный кодекс ввести отвественность за подлог сведений о переаттестации до 5 лет лишения свободы с конфискацией.(это должно относиться как атестующему персоналу так и переаттестуемому персоналу).
Из космической отрасли нужно выгнать всех погонял, родственников и знакомых хороших людей.
Выгнать сразу всех не имеющих специального образования.
Педагогов, спортсменов, агрономов, комбайнеров и прочую шелупень как неимеющих специального образования не обращать внимания, что эти бездельники отработали в отрасли по 20 и более лет.
Многие из этих бездельников стали даже "ведущими инженерами" по проеданию денег.
 
А уж в менеджменте этих преступников 90%.
 
Эти бездельники просто проедают космический бюджет и занимают рабочие места на которых могли бы работать специалисты.
 
Исхожу из собственного опыта на предприятиях "специалистов делающих умный вид и рассуждающих ниочем не менее 80%". Пока на предприятиях буду преобладать такого рода "специалисты" о Луне будет продолжаться только болтовня и ничего более.
 
Специиалистам нужно платить, а всех родственников и знакомых просто выгонять.

[thunder26]

Lunatik-k пишет:
Выгнать сразу всех не имеющих специального образования.

А специальное - это какое?

[Штуцер]

Lunatik-k пишет:
Пока на предприятиях буду преобладать такого рода "специалисты" о Луне будет продолжаться только болтовня и ничего более.

thunder26 пишет:

Lunatik-k пишет:
Выгнать сразу всех не имеющих специального образования.

А специальное - это какое?

Специальное лунатическое.

[Кубик]

Устраивать разборки родственных связей, знакомств - эдак проще всего будет начать с "трудовых династий", пресечь всякие разговоры о карьерном росте специалистов, поиске и приглашении перспективных людей со стороны - вот способ любое предприятие утопить в дрязгах и следствиях, как когда-то "враждебных по социальному происхождению" гоняли - начинать надо с руководства и максимально объективно уже копать дальше..

[Lunatik-k]

Вы даже не представляете каких "cпециалистов" приводят за ручку на предприятия ВПК.
Приводят чтобы стаж пошел.
Вот например на должность технолога привели.
C дипломом «Менеджмент в физической культуре и спорте»   выпускник "Московского института физической культуры и спорта". Ничего особенного не делал, разносил бумажки.
Этот коммуникабельный повеса с первого дня заявил, что он к нам ненадолго, постоянно подчеркивал, что у него папа большой начальник.
Что деньги на данном этапе его не интересуют. Ездил гавнюк на работу на дорогом авто.
Правда не обманул через 5 месяцев пошел на повышение в один из отделов городской управы.

Очевидно, что дожидался освобождения должности в городской управе.
Что предприятие кроме убытков получило от пристраивания на время такого "специалиста", ничего.
Но кому-то сослужили услугу.
Вот если бы за такие аферы три года давали менеджменту предприятия тогда был бы толк.

[Кубик]

Вот если бы за такие аферы три года давали менеджменту предприятия тогда был бы толк.

Ну а я о чём? Только три года мало, поражение в правах ещё на остаток жизни..

[Space Complex]

И Л пишет:

Кубик пишет:
А вот как этот автор представляет рельсовую дорогу для грузов по начинающемуся на большой высоте пути вверх..

Веревочка ,что свисает с орбиты не монокристаллическая и даже не монолитная,а составляется из множества тросов и собирается стяжками в" рукава" а те,в свою очередь ,используя ребра,в " тело"."Тело" может быть любой формы,мне больше нравится квадрат или прямоугольник.Вдоль противоположных сторон прямоугольного тела прокладываются рельсы круглого либо прямоугольного сечения и крепятся к ребрам.Колесные пары грузовых тележек имеют боковой захват и располагаются оппозиционно.Для страховки можно использовать несколько рельсовых путей одновременно.Возможно двустороннее движение по противоположным сторонам " тела".Рельсы являются токоведущими и используются как источник энергии и магнитного поля,для уменьшения трения рельс и колёс.Да,диаметр условного монолитного "тела" ,по условиям прочности, может составлять до нескольких метров ,а в середине конструкции до нескольких десятков метров.И это при условии использования в тросах самых прочных в наше время монокристаллических нанотрубок.Нижний транспортный узел представляет из себя атмосферный павильон с причальными и посадочными площадками для дирижаблей и др. ЛА способных доставлять грузы на такую высоту.Фуникулёр скрещенный с канатной дорогой на праздный взгляд туриста!

Вы извините,но ЛИФТ Ваш не может и не будет работать на планете Земля! Может быть можно будет построить на Луне или на астероиде...но там это особо и не нужно ! и даже не буду говорить  про "тележки" ,"фуникулёр"...

[Спутник]

Если на Луне, то очень не скоро, к тому времени может другие энергии будут.

[Kap]

Lunatik-k пишет:
Из космической отрасли нужно выгнать всех погонял, родственников и знакомых хороших людей.
Выгнать сразу всех не имеющих специального образования.

Ну разумеется. Не важно что реально человек делает - были бы корочки.

Lunatik-k пишет:
Что предприятие кроме убытков получило от пристраивания на время такого "специалиста", ничего.

Успокойтесь - госпредприятия ни чего кроме убытков не производят в принципе. А оборонка особенно. Лучше расскажите как ваши станочники со специальным образованием ЧПУ освоили.

Кубик пишет:
Ну а я о чём? Только три года мало, поражение в правах ещё на остаток жизни..

Не надо ни каких сроков и порицаний. Надо просто отобрать у предприятия гарантированную госкормушку, а остальное Невидимая Рука сделает. И не надо пугать 90ми - тогда далеко не все заводы закрылись.