"Нормальная" программа и освоение Луны

Автор Leonar, 26.11.2015 02:23:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Leonar

ЦитироватьКубик пишет:
ЦитироватьLeonar пишет: это вы хотите все туда привезти... и там делать я рассчитываю только на то что там есть
А что там уже есть? Оборудование, лаборатории, энергетика? Всё равно надо привезти немало, прежде чем взяться за местные ресурсы. Да, использовать одноразовые модули, как химсырьё и частично - оборудование - неплохая идея...
Согласен только часть оборудования как хим сырье...углерод композитные баки из под одноразовых посадочных
На первое время...
Но уголь возить специально...нафиг
Водород тем более...

Кубик

ЦитироватьLeonar пишет: Согласен только часть оборудования как хим сырье...углерод композитные баки из
под одноразовых посадочных
Не так - насчёт композитов, будут ли - ещё вопрос, а вот алюминий/магний, как восстановитель, и трубопроводы, электрика, детали РД, как часть оборудования на первых порах..ну и углерод потом пригодится, много тащить его не надо.
И бесы веруют... И - трепещут!

генидей

Освоение Луны (да и всех планет земной группы) начнется с освоения недр и будет чем то похоже на первобытный строй.  Иными словами искать надо естественные пустоты в недрах, газоизолировать изнутри пленочными оболочками и только там можно рассчитывать на какие то  более менее безопасные и оправданные базы, расширяя их по мере выработки пород. В использованных топливных баках долго не протянешь. 

Leonar

Цитироватьгенидей пишет:
начнется с освоения недр и будет чем то похоже на первобытный строй
Цитироватьгенидей пишет:
Иными словами искать надо естественные пустоты в недрах
где логика?

Pretiera

ЦитироватьLeonar пишет:
Цитироватьгенидей пишет:
начнется с освоения недр и будет чем то похоже на первобытный строй
Цитироватьгенидей пишет:
Иными словами искать надо естественные пустоты в недрах
где логика?
жить в пещерах))

Leonar

#205
ЦитироватьPretiera пишет:
жить в пещерах))
не знаю))) аналоги бочек тоже есть)))

генидей

Логика в том, что если обосноваться там надолго (без флаговтыка), то нужно создавать соответствующие условия обитания - воздух, температурный режим, энергоносители, предмет труда (в виде полезных ископаемых). Все это как раз и дадут недра в достаточных для долговременного, сравнительно безопасного обитания колличествах. Зарываться, однозначно и поглубже.

генидей

А когда все "пещеры" будут освоены можно и на поверхность выбираться время от времени. Начнется рабовладельческий (роботовладельческий) строй. Все по спирали развивается

Leonar

Цитироватьгенидей пишет:
Логика в том, что если обосноваться там надолго (без флаговтыка), то нужно создавать
Неее..тут логики нет
Товарищ тут тоже предлагает только мркс и только межорбит буксиры и только многоразые посаденцы
И только тогда будет не флаговтык...
Вы предлагаете только пещеры...это не флаговтык
Я же считаю, что в палаточке на первое время тоже хорошо
Поймать мамонта, на нем привезти материалы, а потом его съесть роже хорошо
А не флагофтык - это остаться на луне, а не способ реализации

генидей

В палаточке (иль в баке каком нибудь) конечно можно и "мамонта" съедите быстрее конечно, но что дальше? Где база? Которая позволит всерьез и надолго обосноваться, иметь ресурсы на месте. Планета как раз и ценна своими недрами. Если хотите из космоса чего то черпать, тогда и посадке не нужна, строим боольшую КС и живем чем космос пошлет, а если планетка какая (без атмосферы) то целесообразно в недра для начала - и там атмосферки создавать.  Потом не одни же только пещеры предлагаются - соответствующая инфрастуктура тоже не отрицается. А полости в недрах позволят удержать давление порядка 1 атм., температуру, защитить от радиации, астероидов.

Leonar

Цитироватьгенидей пишет:
соответствующая инфрастуктура тоже не отрицается. А полости в недрах
А что уже мы знаем где полости, они все исследованы и отсеяны непригодные и выбраны пригодные?
Первобытные тоже не сразу в полостях жили...или они флогофтыкали пятьдесят тысяч лет или больше до этого?

Кубик

Цитироватьгенидей пишет: Логика в том, что если обосноваться там надолго (без флаговтыка), то нужно создавать соответствующие условия обитания - воздух, температурный режим, энергоносители, предмет труда (в виде полезных ископаемых). Все это как раз и дадут недра в достаточных для долговременного, сравнительно безопасного обитания колличествах. Зарываться, однозначно и поглубже.
см. "Лунный ад", эге?  :D
И бесы веруют... И - трепещут!

генидей

ЦитироватьLeonar пишет:
А что уже мы знаем где полости, они все исследованы и отсеяны непригодные и
выбраны пригодные?
Вот для этого есть смысл туда луноходы отправлять. Понятно что подходящих не так много, а вырыть  норку размером со станцию метро гораздо сложнее чем найти таковую. Кто первый найдет того и Луна стало быть будет. Аналогично на Марсе действовать надо, нечего там жизнь искать.

генидей

ЦитироватьКубик пишет:
см. "Лунный ад", эге?
Это чего фильмец какой то? А чем там они изолировали норы? В смысле какие технологии использовали?

Кубик

Цитироватьгенидей пишет:
Это чего фильмец какой то? А чем там они изолировали норы? В смысле какие
технологии использовали?
Это книга о выживании экспедиции на Луне после аварии корабля снабжения/возвращения..но уж больно они везучие на местные ресурсы..
http://detectivebooks.ru/book/download/2098227/ ... http://detectivebooks.ru/book/txt/2098227/?key=24a1u6e2q1j00aq3o3ad2bhjh6
И бесы веруют... И - трепещут!

Astro Cat

Полет на Луну будет осуществляться в четыре этапа:
  • Вывод на орбиту лунного взлетно-посадочного модуля
  • Вывод модуля для доставки экипажа на Землю
  • Вывод модуля для доставки экипажа на орбиту Луны
  • Вывод непосредственно обитаемого модуля с 3-4 членами экипажа
Источник

Похоже решено отказаться от раздельной доставки на ОЛО ЛВПК и Тапка. Вместе полетят? Чтоб как амеры иметь ЛВПК как БО и резервные движк (Привет от Аполло-13)

Leonar

ЦитироватьAstro Cat пишет:
Вывод модуля для доставки экипажа на Землю
Этж птк
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Вывод непосредственно обитаемого модуля с 3-4 членами экипажа
Этж лвпк
С первым пунктом не того...
Лажа какая то...
Если модуль в п2 и п3 считать РБ...
То тоже самое что и раньше
Только вот не понятно все равно где стыковка будет пар... На оло или на орбите земли


Leonar

достаточно было бы объединить парный пуск одного компонента в один РН  :(