Проект станции-сферы с центрифугой, собираемой и свариваемой в космосе

Автор Кенгуру, 30.09.2013 21:06:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

benderr

ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьКенгуру пишет:
Центрифуга - вопрос из чего её делать? Если из композитов, то она будет намного легче. Может тогда и одного Протона для неё хватит.
Неинтересно без программы-построителя центрифуг и анимированных картинок.
поржал,спасибо! :D
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

Кенгуру

Нагреваемые замки ( термические )

Чтобы была альтернатива электрическим замкам, которые требуют большого количества проводов, решил нарисовать термические замки. Работающие на нагреве и охлаждении.

 
Картинка анимированная. Нажмите, чтобы посмотреть анимацию.

Чтобы подключить замки к электричеству, манипулятор устанавливает на треугольник в специальное место аккумулятор. Замок - это сиреневый стержень на картинке с обмоткой из проволоки как у паяльника. Когда подаётся ток - стержень нагревается и удлиняется. Паяльники где-то до 500 градусов разогреваются. После того как стержень удлинится, манипулятор устанавливает новый треугольник в заданное положение. Дальше отключаем ток, и стержень начинает охлаждаться и сжиматься одновременно. По мере сжатия, он захватывает выступ на принесённом манипулятором треугольнике и прижимает его к треугольнику слева и к бортику снизу ( см. картинку ). В поперечном направлении не даёт сдвигаться треугольный выступ ( см. конец анимированной картинки ). Изогнуться под действием замка новый треугольник не может, так как он не плоский, а сферический. Таких стержней-замков на каждую сторону треугольника можно поставить хоть двадцать штук по всей длине. И они будут плотно прижимать треугольники друг к другу, что необходимо при сварке трением.

Если понадобится разобрать сферу на треугольники, допустим, что-то не так встало - можно ещё раз нагреть стержни и вынуть треугольник.

Конструкция такого замка значительно проще. Для неё нужно подобрать материал с большим коэффициентом линейного расширения, и в то же время достаточно прочный. Чтобы можно было выбрать ... ?

Может быть мне что-нибудь посоветует m-s Gelezniak ? Кстати, нашего робота SAR-401 представлял некий Александр Железняков. И я чего-то подумал, а это случайно не он?
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Кенгуру

ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьКенгуру пишет:
Центрифуга - вопрос из чего её делать? Если из композитов, то она будет намного легче. Может тогда и одного Протона для неё хватит.
Неинтересно без программы-построителя центрифуг и анимированных картинок.
Центрифуга - это как дом. Дом можно строить и так, и эдак, и как угодно, и всё будет правильно. Её в принципе кто угодно может сделать. А вот вариантов создания сферы - не так много, так как много всяких технических и физических ограничений. Так, что первым делом, первым делом - всё же Сфера, ну а центрифуга и девушки - потом.

И потом я рисую эти картинки в очень старом Фотошопе 2002 года. Вы ведь тоже можете их также рисовать. Ну, так присоединяйтесь ! Нарисуйте ! Как вам самим всё это видится?
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

H8H

Сфера - это прекрасно. А вот классика - фильм "IMAX - L5 - First City in Space".
Возможно, Кенгуру, Вы его смотрели, если нет, то его просто найти по Google. Он в свободном доступе.
...мимоходом проходя, заглянул поговорить... о космонавтике...

Кенгуру

Про Город в космосе

ЦитироватьH8H пишет:
Сфера - это прекрасно. А вот классика - фильм " IMAX - L5 - First City in Space ".
Посмотрел на Рутрекере этот "Город в космосе": http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=13877033#13877033
Здесь кусочек:
https://www.youtube.com/watch?v=bOsVdflPY68

Мура страшная. Особенно когда расказывают о запуске десяти миллионов тонн скальных пород с Луны для строительства этой станции. Ребята видимо знают о существовании Луны, но не знают о существовании астероидов, что куда больше миллионов тонн скальных пород летает в космосе совершенно бесплатно. И потом зачем им скальные породы? Это же кремний. Он колется, из него станцию не построишь.

А станция у них - конечно раскрученный тор. Очередные любители Торы. Тема стыковки к торе как обычно не раскрыта.

Фильм снят в типичным для девяностых стиле мульти-культи. Негр летает в невесомости, азиаты, у девочки родители разных рас. Если бы снимали сейчас то наверное сняли бы что-то содомское. У мальчика два папы, родитель А и родитель Б. А кругом ходят трансвиститы, лесбиянки, педофилы. И называется фильм не "Город в космосе", а "Содом в космосе". Типа жители Земли их всех здесь собрали и туда отправили.

Вот ещё, кстати, одна тора в космосе:

https://www.youtube.com/watch?v=qD3GMwg4qZo
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Кенгуру

ЦитироватьH8H пишет:
Сфера - это прекрасно. А вот классика - фильм " IMAX - L5 - First City in Space ".
Возможно, Кенгуру, Вы его смотрели, если нет, то его просто найти по Google. Он в свободном доступе.
Да, и мы здесь рассматриваем то, что реально сделать в обозримом для нас будущем. Два Протона для запуска оболочки Сферы - это реально. Это всего лишь 140 миллионов долларов. Даже не миллиард. А 10 миллионов тонн булыжников запущенных с Луны - это полный бред.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

H8H

ЦитироватьКенгуру пишет:
...
 И потом зачем им скальные породы? Это же кремний. Он колется, из него станцию не построишь.
...
Лунный грунт у них для противорадиационной защиты. Из него сделана оболочка, поэтому так много.
...мимоходом проходя, заглянул поговорить... о космонавтике...

yalexk

Нашел старую ссылку на корабль/станцию изо льда
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=60686&hl=%CD%E5%F1%F2%E0%ED%E4%E0%F0%F2%ED%FB%E9+%EF%F0%EE%E5%EA%F2+%EA%EE%F1%EC%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E3%EE+%EA%EE%F0%E0%E1%EB%FF
 - Нестандартный проект космического корабля., Мыслишка из далёкого детства. Жалко если пропадет. 13.02.2010.

Ну и по этой теме - http://go2starss.narod.ru/index1.html#M6

benderr

ЦитироватьКенгуру пишет:
Да, и мы здесь рассматриваем то, что реально сделать в обозримом для нас будущем.
:D в обозримом будующем,лучшее что вы можете сделать-это ловить грузовые спускаемые модули (они все адно сгорают в атмосфере!)  и отработавшие спутники ,и переплавлять их на треугольники  ;) . по крайней мере они УЖЕ на орбите,и содержание металлов в них больше чем в астероидах.и переплавлять астероид в топливо нет нужды-ведь все рядом!
 :D  :D
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

benderr

ЦитироватьКенгуру пишет:
А 10 миллионов тонн булыжников запущенных с Луны - это полный бред.
:D
ЦитироватьКенгуру пишет:
Схема предполагается такая, что сфера подлетает к астероиду, спускает на него робота, который пригарпунивается к астероиду, и начинает выдалбливать из него камни, которые улавливаются специальной сеткой.
а пуляние камней астероида в сетку-не бред?  ;)
11-18
сначала,ущербные,
ПОЧИНИТЕ ГРЕБАНЫЕ ДОРОГИ!!!
потом,
если сможете
-летайте хоть к Кассиопее.
ПАЗ-срамота России.

SmartLion

ЦитироватьКенгуру пишет:
 Нагреваемые замки ( термические )

Конструкция такого замка значительно проще. Для неё нужно подобрать материал с большим коэффициентом линейного расширения, и в то же время достаточно прочный. Чтобы можно было выбрать ... ?


То что изображено на картинке называется привод использующий материал с эффектом памяти форм. Но вы так и не ушли от сложного привода, всё равно нужно управление, электропитание, терморегулирование. Сейчас ваш замок не более чем струбцина. Может вы и будете использовать простую механическую струбцину, которую будет ставить и снимать робот манипулятор? Можете оценить выигрыш в человеко-часах от такого решения.

Кенгуру

Термический замок с увеличенным ходом

 

Картинка анимированная. Нажимайте чтобы посмотреть.

Картинка только выглядит как предыдущая, на самом деле я её дорисовал и в конце показано устройство замка с увеличенным ходом. Потому, что что-то материалы от нагревания слабо удлиняются, но если добавить к замку коромысло и ещё один стержень, то эту проблему можно решить.

Значит алюминий удлиняется на L1 = 22.2 * 10^-6/°С ( ссылка ) Значит при нагреве на t1 = 500 градусов удлинение составит L2 = L1 * t1 =22.2 * 10^-6 *500 = 0,0111 метра или 11.1 мм. Но во-первых как-то маловато 11.1 мм, во-вторых метровый замок - слишком длинный. Поэтому если использовать коромысло ( см. картинку ) с передаточным отношением скажем в 7 раз, то оно добавит 7-кратное удлинение и будет не 11.1 мм, а  L3 = 11.1 +7*11.1 = 88.8 мм. Почти 9 см. Значит длину замка можно сократить раза в 3, до 35 см, и при этом зазор замка будет 3 см, что в принципе достаточно для установки нового треугольника.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы


SFN

ЦитироватьSmartLion пишет:
 Сейчас ваш замок не более чем струбцина. Может вы и будете использовать простую механическую струбцину, которую будет ставить и снимать робот манипулятор? Можете оценить выигрыш в человеко-часах от такого решения.
810 ребер? Сколько замков на ребро? Струбцинок точно меньше нужно.

Кубик

ЦитироватьSFN пишет:
810 ребер? Сколько замков на ребро? Струбцинок точно меньше нужно.
Вот говорю же, особо - глядя на картинку Кенгуру..- а зачем замки, если можно стыковать "паз-выступ" последовательно?
И бесы веруют... И - трепещут!

Настрел

И главное, что весь этот геморой для того, чтобы сэкономить 13% люминия по сравнению с цилиндром, который собрать можно миллионом отработтаных и технологичных способов.

yalexk

Как ни странно, но строить "сферу" со сферы - это как строить башню с верхушки.


Кубик

Цитировать
ЦитироватьSellin пишет:
И главное, что весь этот
геморой для того, чтобы сэкономить 13% люминия по сравнению с цилиндром, который собрать можно миллионом отработтаных и технологичных способов.
А где экономия-то- одни замки столько отнимут..
И бесы веруют... И - трепещут!

Кенгуру

ЦитироватьSFN пишет:
Коромысло где? И стержень?
В конце анимированной картинки. Вот вам отдельной картинкой то же самое:

 

ЦитироватьКубик пишет:
Вот говорю же, особо - глядя на картинку Кенгуру..- а зачем замки, если можно стыковать "паз-выступ" последовательно?
Покажите ролик где бы манипуляторы с точностью 5 мм это бы делали.
Или вообще где бы манипуляторы это делали.

ЦитироватьSellin пишет:
И главное, что весь этот геморой для того, чтобы сэкономить 13% люминия по сравнению с цилиндром
Два стержня и коромысло - какой страшный геморой !

И не забываем о толщине оболочки в 10 мм ( http://traintospace.narod.ru/sphere.html ). Как интересно вы будете наматывать 10-миллиметровый алюминий.

ЦитироватьКубик пишет:
А где экономия-то- одни замки столько отнимут..
При весе треугольников по 130 кг - несколько процентов веса.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Кубик

ЦитироватьКенгуру пишет:

ЦитироватьКубик пишет:
Вот говорю же, особо - глядя на картинку Кенгуру..- а зачем
замки, если можно стыковать "паз-выступ" последовательно?
Покажите ролик где бы манипуляторы с точностью 5 мм это бы делали.
Или вообще где бы манипуляторы это делали.
Ну, блеск!  А как замки они смогут ставить, если вы не верите в их точность? Да на любом современном массовом производстве автоматическая сборка есть. Совсем одичали там в пустынях Австралии... :o
И бесы веруют... И - трепещут!