«САЛЮТ - 7». Художественный фильм

Автор АниКей, 29.05.2017 10:50:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

ЦитироватьПрактик пишет:
Конечно враньё! Но зато по законам кино есть эмоции семьи...как это по голивудски!
А, так это фантастика? Тогда - да. Может они и ВКД в прямом эфире смотрят?
Очень сомневаюсь, что семьи знали вообще о старте, не только день и час. Даже в 1985-м. И что - нельзя было из этого факта сделать конфетку? Вот журналисты целую эпопею раскатали, как сообщали о запуске Гагарина его семье и родителям (отец Гагарина узнал позже всех). Там, что, эмоций было меньше?
ЦитироватьПрактик пишет:
И что, из-за этого "вранья" хулить весь фильм?
Я фильм не видел, но ролик показывает, что ужасов тут больше, а правды меньше, чем во "Время первых"
ЦитироватьПрактик пишет:
Факт спасения"мертвой" станции был? Был! Об этом сказано? Да!
Чего уж там - Гагарин в космос действительно летал, остальное можно нафантазировать. И ежели кто будет возражать, что, дескать, на Луну и Марс русские не летали, надо прямо заявлять: но факт, что Гагарин в космос летал? Всё остальное изобразительный приём.
И:
ЦитироватьПрактик пишет:
Если десятая, сотая часть просмотревших фильм заинтересуется и почитает что нибудь об этом эпизоде, то уже успех!
И ура!

Практик

В 85 семьи знали...об этом говорили и Джан и Савиных в программе Поступок в прошлом году.
Я не оправдываю режиссера! Если бы он снял как было, то в кино бы никто не пошел! А оценка его работы это сборы...Уж фильм Экипаж-2 какое враньё, а как народ пошел! :)  
А вот по поводу наши на Луне и Марсе поподробнее...кроме Аэлиты нигде таких фильмов не было! Это плохой прием додумывать что то своё и потом использовать как аргумент! 

hlynin

ЦитироватьПрактик пишет:
Если бы он снял как было, то в кино бы никто не пошел!
Станиславский говорил, что спектакль можно поставить, используя лишь телефонный справочник. Вы, очевидно, поклонник Платона?  Он писал, что государство должно обманывать своих граждан для их же блага. СССР была самым лживым государством в мире, но это ему не помогло. Лишь бездарность не может снять интересный фильм, не наврав три короба.
ЦитироватьПрактик пишет:
Уж фильм Экипаж-2 какое враньё, а как народ пошел!
Не видел, но верю. Если стоит задача срубить бабок поболее, то конечно. Не надо только писать, что фильм основан на реальных событиях.
ЦитироватьПрактик пишет:
А вот по поводу наши на Луне и Марсе поподробнее...кроме Аэлиты нигде таких фильмов не было!
А то, что в ролике я видел, разве было? Вообще, о чём разговор - куда летали, зачем, летали ли вообще - главное, чтоб народ пошёл.

opinion

Цитироватьhlynin пишет:

А бред насчёт украдания американцами "Салюта-7"
Есть мнение, что американцы сконструировали хаммер, чтобы украсть горбатый запорожец (он как раз помещается в багажник), а вместе с ним секреты автопрома.

Я всё-таки надеюсь, что в фильме рассказ про шаттл обыграют как развод партийного руководства на разрешение на полёт с салюту. Иначе совсем уж эээ... грустно.
There are four lights

hlynin

Цитироватьopinion пишет:
Я всё-таки надеюсь, что в фильме рассказ про шаттл обыграют как развод партийного руководства на разрешение на полёт с салюту. Иначе совсем уж эээ... грустно.
Зря надеетесь. Всю эту сказку сочинили гораздо позже. Существовал договор о невозможности такого действия. Собственно, захват любого ИСЗ был бы актом пиратства. И в Политбюро полных идиотов не было.

Старый

Цитироватьhlynin пишет:  Собственно, захват любого ИСЗ был бы актом пиратства. И в Политбюро полных идиотов не было.
А захват Шаттлом Салюта был бы для экипажа Шаттла актом самоубийства. И в СНБ США идиотов тоже не было.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Зомби. Просто Зомби

ЦитироватьПрактик пишет:
А вот по поводу наши на Луне и Марсе поподробнее...кроме Аэлиты нигде таких фильмов не было!

Наши на Луне - Космический рейс (немой еще),
наши на Марсе - Мечте навстречу!
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Цитироватьhlynin пишет:
Всю эту сказку сочинили гораздо позже

Насколько я помню, эта сказка была именно в процессе.

Чья - не помню.
Толи американцы троллили, толи наши на Буран Политбюро разводили.

Ясное дело, сказка.
Навроде возможности "быстрого" запуска одного космонавта на Луну без возвращения в начале 60-х.
Но была, помню.

И рисунок помню, Салюта в грузовом отсеке шаттла.
Не копать!

triage

#68
В какой-то книге на сайте НАСА по истории проектов было упоминание про возможность американской стороны по полету шаттла к станции. Но это только по полету и стыковке, а не по снятию. Приводил на форуме.
Цитировать https://spaceflight.nasa.gov/history/shuttle-mir/references/documents/mirheritage.pdf
NASA RP 1357 
Mir Hardware Heritage 
David S. F. Portree
March 1995

2.1.6 Shuttle-Salyut (1973-1978; 1980s) The Apollo Soyuz Test Project (ASTP) grew from and rapidly superseded joint U.S.-Soviet talks on compatibility of future spacecraft, but as early as October 1973, agreement was reached to resume the talks.18 In January 1975, Johnson Space Center Director Christopher Kraft outlined a possible future for U.S.-Soviet space cooperation, calling for a 1980 Shuttle docking with "whatever craft the U.S.S.R. intends to fly at that time." He suggested that a joint space station program could begin in 1983, and that Soviet cosmonauts could fly as Shuttle passengers.19 In October 1976, Acting NASA Administrator Alan Lovelace met with Intercosmos Council chairman Boris Petrov and other Soviet officials to discuss a Shuttle docking with a Salyut space station (figure 2-6). NASA would not commit to any program ahead of the approaching U.S. Presidential elections.(20) A formal agreement creating Shuttle-Salyut working groups was signed between Lovelace and Anatoly Alexandrov, President of the Soviet Academy of Science, on May 11, 1977. The agreement pointed out the complimentary nature of the two countries' programs: Salyut was designed for long space stays, and Shuttle was designed for ferrying supplies and crews. The first Shuttle flight to a Soviet Salyut station was tentatively scheduled for 1981.(21) The first Shuttle-Salyut working group meeting took place in Moscow in November 1977. However, the next meeting, set to take place in the U.S. in March-April 1978, was postponed. By late 1978, the U.S.- Soviet detente which made ASTP possible had run aground on human rights and technology transfer issues, and Shuttle-Salyut became dormant. However, occasionally during the 1980s, interest in Shuttle dockings with Soviet stations cropped up again. In 1985, the Reagan White House is said to have considered offering a Shuttle mission to aid in rescuing Salyut 7. In late 1987, NASA officials briefly considered having the Soviet shuttle dock with a U.S. station, and the U.S. Shuttle dock with Mir.(22)
(20). "Record of NASA/Soviet Academy Discussions, October 19-22, 1976," NASA Internal Document, November 1976.
(21). "Agreement Between the U.S.S.R. Academy of Sciences and the National Aeronautics and Space Administration of the U.S.A. on Cooperation in the Area of Manned Space Flight," May 11, 1977.
(22). Interviews, David S. F. Portree with Clarke Covington, June 13 and 28, 1994.
Спойлер
[свернуть]

Из другой картинка шаттл-станция
 https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19930010786.pdf
Thirty years together: A chronology of U.S.-Soviet space cooperation
Portree, David S. F.
Feb 01, 1993

Paleopulo

Цитироватьpnetmon пишет:
В какой-то книге на сайте НАСА по истории проектов было упоминание про предложение с американской стороны по полету шаттла к станции, но в СССР отказались. Но это только по полету и стыковке, а не по снятию.
Да это и в книгах на русском языке попадалось.

n_tikhonov

А почему бортинженер (Савиных) сидит в правом кресле?  8)
_________________

ken_park

ЦитироватьПрактик пишет:
Если бы он снял как было, то в кино бы никто не пошел!
Хватит эксплуатировать эту лживую догму!!
В ХФ "Аполлон-13" где художественный вымысел?! А смотрится и сейчас покруче всяких там "Времён" и пр.
Не надо бездарность режиссеров (продюсеров?) прикрывать нелепыми отговорками  

Атяпа

ЦитироватьПрактик пишет:
Если бы он снял как было, то в кино бы никто не пошел! А оценка его работы это сборы...
Эх, надо было бы ещё подход Шаттла для абордажа снять и как наши отстреливаются!
Вот были бы кадры, народ валом бы шел...
И днём и ночью кот - учёный!

hlynin

ЦитироватьАтяпа пишет:
Хватит эксплуатировать эту лживую догму!!
А мне более всего не понравилось, насколько извратили причину полёта. То-есть - нехорошие американцы хотели украсть ОКС. А на самом деле в 1984 при Рейгане/Андропове они впервые предложили стыковку шаттла с нашей ОКС и совместные экспедиции. Все рисунки, что я видел, это где из ГО шаттла наша ОКС торчит вертикально на СТУ, что однозначно показывает невозможность посадки шаттла с нею. Это можно смело взять за символ нового этапа сотрудничества. И надо же так всё извратить. Именно в сторону вражды и подозрений.

triage

#74
Цитироватьhlynin пишет:
А на самом деле в 1984 при Рейгане/Андропове они впервые предложили стыковку шаттла с нашей ОКС и совместные экспедиции.
В книгах выше написано рассматривалось в 70-х после ЭПАСа
Хотя и 1984 год упоминается


А не подскажите на русском? Или может Paleopulo подскажет?

hlynin

Цитироватьpnetmon пишет:
А не подскажите на русском? Или может Paleopulo подскажет?
Нет, не помню. В частности, рассказывалось в НК в ч/б номерах, но где точно - не знаю. Надо бы оглавления когда-нибудь собрать в файл

ken_park

ЦитироватьАтяпа пишет:
Эх, надо было бы ещё подход Шаттла для абордажа снять и как наши отстреливаются!
Вот были бы кадры, народ валом бы шел...

"Отстреливалка", к сожалению, на другом "Салюте" осталась

Цитироватьhlynin пишет:
А мне более всего не понравилось, насколько извратили причину полёта. То-есть - нехорошие американцы хотели украсть ОКС. А на самом деле в 1984 при Рейгане/Андропове они впервые предложили стыковку шаттла с нашей ОКС и совместные экспедиции. Все рисунки, что я видел, это где из ГО шаттла наша ОКС торчит вертикально на СТУ, что однозначно показывает невозможность посадки шаттла с нею. Это можно смело взять за символ нового этапа сотрудничества. И надо же так всё извратить. Именно в сторону вражды и подозрений.
Я, кажется, упоминал, что участвовал в этом? В смысле в кино. Ну, как участвовал, "Орлан" - это я (без подробностей!). Так вот: художник, рисовавший скафандр, утверждал, что "Записки.." Савиных они прочли. 
Но, видимо, "многа букаф" оказалось!
Возможно (!!) этот опус оказался привлекательней (не читал, только картинку видел):

Атяпа

Цитироватьken_park пишет:
"Отстреливалка", к сожалению, на другом "Салюте" осталась
А это вообще не важно! И, кроме того, а из ручного оружия? Представляете - в открытом космосе, в скафандре и с калашом. И очередями по Шаттлу. А потом кувалдой с Шаттла плитку сбивать. Куда там звездным войнам!
И днём и ночью кот - учёный!

Старый

ЦитироватьАтяпа пишет:
Цитироватьken_park пишет:
"Отстреливалка", к сожалению, на другом "Салюте" осталась
А это вообще не важно! И, кроме того, а из ручного оружия? Представляете - в открытом космосе, в скафандре и с калашом. 
Лучше с палашом. Как настоящий абордаж. Рубятся палашами сделанными из подручных материалов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьken_park пишет:
ЦитироватьПрактик пишет:
Если бы он снял как было, то в кино бы никто не пошел!
Хватит эксплуатировать эту лживую догму!!
В ХФ "Аполлон-13" где художественный вымысел?! А смотрится и сейчас покруче всяких там "Времён" и пр.
Не надо бездарность режиссеров (продюсеров?) прикрывать нелепыми отговорками
Представил себе первое сообщение в отряд космонавтов о том что им предстоит: Звёздный, у вас проблемы!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер