ОХ, УМОРА 6-я СЕРИЯ

[Старый]

Sellin пишет:

Старый пишет:
Меньше полмира разрыв не получается? Вы видели какие были разрывы при неполной группировке Глонасса?

Видел. Пол-африки, пол-южной америки. Почти вся северная. А вы видели?

Во! Выключая целенаправлено нужные спутники можно имитировать неполную группировку и делать разрыв размером с пол-африки в районе например Украины. Можно больше, можно меньше. В отличие от неполной группировки можно выключать и включать спутники в произвольное время. 

Старый, заставляете повторять. Нету разрывов в ГЛОНАССе. Или покажите где. Есть области с хреновым геометрическим фактором. Когда спутников много, но они в одну линию, или кучкуются у горизонта. Например на экваторе. Так построена система.

Смотрите жёлтые пятнышки в экваториальных районах в карте покрытия. Всего лишь три плоскости дают слишком широкие разрывы в районе экватора. 

Известно где. В Канаде. А вы где думали? 6 т.км. отмерить на глобусе слабо? Причем видны они будут из Румынии над самым горизонтом, и будет их один или два. В прочем не только из румынии но и всей европы.

Вот и отлично. Два спутника над Канадой и два в зените над Украиной. Итого в Румынии всё работает а в Украине ничего не работает, ибо те что над Канадой из неё не видны, а по двум спутникам система не работает. Дошло?

Вы постоянно забываете проводить круги радиусом 6 т. км.

Ещё раз: спутники по краям 6000-километровой окружности будут давать как минимум два спутника для всего что не в центре окружности. И ещё  два будут над центром окружности.
 В итоге везде кроме центра окружности Глонасс будет работать с хорошим форм-фактором, а в центре окружности работать не будет. Варьируя радиус окружности мы варьируем радиус нерабочего пятна в центре. Что опять не понятно? 

[ОАЯ]

Кто-нибудь может объяснить по ГЛОНАСCУ следующее:
- Судя по описанию антенн GPS спутников, диаграммы направленности (ДНА)  имеют четыре луча по 18 градусов в виде ромашки.  Очевидно, что ГЛОНАСС тоже. Следовательно максимум напряженности будет в районе пятен  в 100 км.  Так ли это? Если не так, то какую форму?
 
- У  приемника ГЛОНАСС есть автоматическая регулировка усиления, которая заглубляет чувствительность на время приема сильного сигнала и восстанавливается после определенного времени (время существенно больше длительности пакета). Это так?
Таким образом мощный сигнал спутника вблизи приемника может блокировать сигнал спутника у горизонта?  Учитывая, что ДНА 100 км и за пределами этой зоны напряженность на порядок меньше.

[Александр Ч.]

Старый пишет:
Что опять не понятно?

Это для приемника на уровне моря? А что будет на высотах от 1км и выше? GPS не работает не по всей Украине, а выборочно:

Полет самолета А321 был совершен в прошлый четверг по маршруту Стамбул – Москва, но «за 60 миль до пролета Днепропетровска произошел отказ двух GPS», а после пролета госграницы «в районе Белгорода работа GPS восстановилась».

Кстати, а еще сообщения были? Ибо кроме, как этого от 24.04.2014 я не нашел. В новостях по теме от 30-04-2014 писалось, что больше случаев не было, как и подтверждения от других авиакомпаний.
Так что, ИМХО, это банальный сбой оборудования борта или на тот момент было действительно неудачное созвездие.
Не надо раздувать паранойю с конспирологией  :evil:

PS Смысл глушить GPS для русских в Украине? Полагаете опыт 2008г. не учтен? Сейчас даже в iPhone стоит совмещенный приемник  

[Старый]

Мне по барабану что там на самом деле на Украине. Я рассказываю как владельцы спутниковых навигационных систем легко могут отключить их над произвольным районом мира.

[Старый]

ОАЯ пишет:
Кто-нибудь может объяснить по ГЛОНАСCУ следующее:
- Судя по описанию антенн GPS спутников, диаграммы направленности (ДНА) имеют четыре луча по 18 градусов в виде ромашки. Очевидно, что ГЛОНАСС тоже. Следовательно максимум напряженности будет в районе пятен в 100 км. Так ли это? Если не так, то какую форму?

Чтото мне подсказывает что 18 градусов с высоты 20000 км образуют на поверхности земли пятно диаметром 6000 км. То есть диаграмма покрывает всю видимую со спутника поверхность земли.

[Плейшнер]

Старый пишет:
Мне по барабану что там на самом деле на Украине. Я рассказываю как владельцы спутниковых навигационных систем легко могут отключить их над произвольным районом мира.

Дело в размере того района, размером с Украину думаю не получится а вот с Европу вполне.

[Штуцер]

Старый пишет:
Чтото мне подсказывает что 18 градусов с высоты 20000 км образуют на поверхности земли пятно диаметром 6000 км. То есть диаграмма покрывает всю видимую со спутника поверхность земли.

Что то мне подсказывает, что Вы путаете радиус с диаметром.  

[ОАЯ]

Старый пишет:

ОАЯ пишет:
Кто-нибудь может объяснить по ГЛОНАСCУ следующее:
- Судя по описанию антенн GPS спутников, диаграммы направленности (ДНА) имеют четыре луча по 18 градусов в виде ромашки. Очевидно, что ГЛОНАСС тоже. Следовательно максимум напряженности будет в районе пятен в 100 км. Так ли это? Если не так, то какую форму?

Чтото мне подсказывает что 18 градусов с высоты 20000 км образуют на поверхности земли пятно диаметром 6000 км. То есть диаграмма покрывает всю видимую со спутника поверхность земли.

Спасибо! Действительно " -158 дБВт для всей Земли антенны, -138 дБВт для антенн сфокусированного луча." всего в десять раз. А это не смертельно даже для плохого приемника с динамическим диапазоном в 30...40 дБ.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Чтото мне подсказывает что 18 градусов с высоты 20000 км образуют на поверхности земли пятно диаметром 6000 км. То есть диаграмма покрывает всю видимую со спутника поверхность земли.

Что то мне подсказывает, что Вы путаете радиус с диаметром.

Четыре диаграммы диаметром 6000 км образуют пятно радиусом 6000 км. Всё сходится!  :{}

[Старый]

Если из зоны покрытия спутника можно произвольно отключать одну четверть то создать "слепое пятно" ещё проще.

[ОАЯ]

ОАЯ, т.е. я выше привел текст " Судя по описанию антенн GPS спутников, диаграммы направленности (ДНА) имеют четыре луча по 18 градусов в виде ромашки." 
Сейчас не могу найти страницу в интернете в виде .pdf документа. Это может оказаться ошибкой. Т.е подтверждения у меня нет. Все найденные документы Astro Aerospace не упоминают о форме диаграммы направленности.  :oops:

[Настрел]

Старый пишет:
разрыв размером с пол-африки в районе например Украины. Можно больше, можно меньше. В отличие от неполной группировки можно выключать и включать спутники в произвольное время.

С пол-африки не меньше. Вы опять забыли про 6 т. км радиус С чего вы сделали вывод про меньше?
 

Старый пишет:
Смотрите жёлтые пятнышки в экваториальных районах в карте покрытия. Всего лишь три плоскости дают слишком широкие разрывы в районе экватора.

Желтые пятнышки,Старый, это не разрывы. Это места в которых в течении суток один час из 24х геометрический фактор создает погрешность 15 метров вместо 10ти. И не столько из-за плоскостей. сколько из-за малого количества спутников в зените. Спутники в основном у горизонта, как в Венгрии. см ниже.

Старый пишет:
Вот и отлично. Два спутника над Канадой и два в зените над Украиной. Итого в Румынии всё работает а в Украине ничего не работает, ибо те что над Канадой из неё не видны, а по двум спутникам система не работает. Дошло?

Итого в Румынии геометрический фактор ниже поинтуса. и координаты кажет с ошибкой метров 200. Но это еще не вся печаль. Через 2 минуты, один из спутников над канадой уходи ниже горизонта, а новый появится через полчаса. И Венгрия причмокивает, вместе с Германией заблудившейся в своих же автобанах. А второй спутник, МЕЕДЛЕНННО(ТААААНТРИИЧЕССКИИИ) начинает покрывать Украину. Украина начинает иметь координаты, с таким же хреновым фактором что и Европа. Че делать? Отключаем и этот? У восточного побережья Канады? При этом ваши 4 над украиной лишь немного еще уходят из зенита(а некоторые наоборот в него только забираются). Дошло?

Старый пишет:
Ещё раз: спутники по краям 6000-километровой окружности будут давать как минимум два спутника для всего что не в центре окружности. И ещёдва будут над центром окружности.
 В итоге везде кроме центра окружности Глонасс будет работать с хорошим форм-фактором, а в центре окружности работать не будет. Варьируя радиус окружности мы варьируем радиус нерабочего пятна в центре. Что опять не понятно?

Спутники не прибиты по краям. А двигаются. И варьировать мы можем только время в котором зона будет без доступа. На 5 секунд возможна ситуация при которой зона плохого покрытия будет измеряться 100 км. Но через полчаса она неминуемо расползется на полмира.Потом еще через полчаса опять может сузиться до 100 км но в другом месте. И варьировать мы сможем не радиус, а короткое время в течении суток, и не всегда. Что опять не понятно?
 
Вы упорно путаете низкоорбитальную группировку с зоной обслуживания в сотни километров и глобальную систему, когда один спутник работает на полушарие. И его отключение, не может не затронуть всё    полушарие, хоть вы извернитесь.

[Старый]

Sellin пишет: 
С пол-африки не меньше. Вы опять забыли про 6 т. км радиус С чего вы сделали вывод про меньше?

Даже не знаю что вам и сказать. Попробуйте перечитать несколько раз мои предыдущие сообщения. 
Ладно, попробуйте объяснить себе какая связь между зоной видимости со спутника и зоной в которой не видно спутник. 

[Старый]

Sellin пишет: 
Спутники не прибиты по краям. А двигаются. И варьировать мы можем только время в котором зона будет без доступа. На 5 секунд возможна ситуация при которой зона плохого покрытия будет измеряться 100 км. Но через полчаса она неминуемо расползется на полмира.Потом еще через полчаса опять может сузиться до 100 км но в другом месте. И варьировать мы сможем не радиус, а короткое время в течении суток, и не всегда. Что опять не понятно?

Мы будем выключать спутник как только он войдёт в 6000-км окружность и включать когда он из неё выйдет. В итоге в центре зоны спутников не будет видно а во всех остальных местах - видно. Что не понятно? 

Вы упорно путаете низкоорбитальную группировку с зоной обслуживания в сотни километров и глобальную систему, когда один спутник работает на полушарие. И его отключение, не может не затронуть всё    полушарие, хоть вы извернитесь.

Низкоорбитальная группировка в которой в каждой точке земли видно как минимум 4 спутника это круто. Я бы до такого не додумался.

[Ну-и-ну]

 Несколько сотен килограммов оставшегося в баках разгонного блока «Бриз-М» ядерного топлива, в том числе ядовитого гептила, предположительно сгорели в атмосфере.

http://www.odnako.org/blogs/proton-m-ne-smog-vivesti-na-orbitu-sputnik-svyazi-stoimostyu-1-mlrd-rubley/

[Vikt(or)]

Такая вот обложка журнала  :oops:

[napalm]

Не ваш, поганые ублюдки, не ваш.

[Pavel]

В этом смысле, меня больше веселит обложка корпоративного журнала Газпрома от января-февраля этого года

[Pavel]

Хотя тема не та. Сейчас придет Liss  и покажет где нужно такие вещи обсуждать..

[Вован]

Vikt(or) пишет:
Такая вот обложка журнала

Красиво летит - даже чехол с КГЧ не упал.