Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Новый]

Мда... глядя на вас, TAU, любой патриот страны просто пулей перескочит на противоположную сторону, лишь бы подальше от вашего зашквара и неадекватности.

Вы призываете признать, что Россия производит самолеты, корабли и нивы? Офигенно... да не вопрос, это ни кто вроде и не отрицает. Даже ракеты выпускает Рассеюшка, и запускает их. Что не отменяет совершенно очевидный факт прогрессирующей, усиливающейся деградации отрасли, которую плотно курирует сабж. Не выхода из кризиса, а его усугубление, нарастание:
- падение выпуска и запуска РН и КА, потерю рынков,
- лидирующие строчки в отчетах Счетной Палаты о неэфективно используемых бюджетных средствах,
- остутствие знаковых научных, технологических прорывов,
- бесконечные судебные иски внутри отрасли, создающие атмосферу постоянных взаимных претензий,
- нищенские зарплаты на предприятиях, низкая производительность труда,
- низкая загрузка производств, отсутствие инвестиций в производство,
- перманентные коррупционные скандалы, при чем на уровне гендиров,
- мутные инициативы а-ля "застроим территорию ЦиХа элитным жильем",
- уход от обсуждения стратегий к бесконечному латанию дыр - отзывам двигателей или выплате зарплат,
- нескончаемая реформа, суть которой уже утеряна и которая не дала ни управляемости, ни экономии,
- отсутствие системности в подходах, утеря компетенций, потеря ряда технологий,
- калейдоскопическая ротация кадров, приход слабых управленцев из далеких отраслей,
- строительство циклопической инфраструктуры, под которую нет ни целей, ни денег, ни ракет, ни спутников,
- усугубление перекоса на пилотируемую космонавтику и так далее...     

Я не пойму, весь этот постыдный цирк в ветке про Старого? Или про выпускника журфака, спецпредставителя в Нато и приднестровье, патриота, блоггера и меткого стрелка с двух рук?

Это ж просто пипец... докатиться до 7 запусков за 7 месяцев!
Чувак сидит в твиттере и троллит Наса и Маска, а он не хочет в отставку сходить или, там, может зуб отдать?

[mihalchuk]

Новый пишет:
. Что не отменяет совершенно очевидный факт прогрессирующей, усиливающейся деградации отрасли, которую плотно курирует сабж. Не выхода из кризиса, а его усугубление, нарастание:
- падение выпуска и запуска РН и КА, потерю рынков,
- лидирующие строчки в отчетах Счетной Палаты о неэфективно используемых бюджетных средствах,
- остутствие знаковых научных, технологических прорывов,
- бесконечные судебные иски внутри отрасли, создающие атмосферу постоянных взаимных претензий,
- нищенские зарплаты на предприятиях, низкая производительность труда,
- низкая загрузка производств, отсутствие инвестиций в производство,
- перманентные коррупционные скандалы, при чем на уровне гендиров,
- мутные инициативы а-ля "застроим территорию ЦиХа элитным жильем",
- уход от обсуждения стратегий к бесконечному латанию дыр - отзывам двигателей или выплате зарплат,
- нескончаемая реформа, суть которой уже утеряна и которая не дала ни управляемости, ни экономии,
- отсутствие системности в подходах, утеря компетенций, потеря ряда технологий,
- калейдоскопическая ротация кадров, приход слабых управленцев из далеких отраслей,
- строительство циклопической инфраструктуры, под которую нет ни целей, ни денег, ни ракет, ни спутников,
- усугубление перекоса на пилотируемую космонавтику и так далее...

Это шедевр диагностики. Мысленно жму Вашу руку.

[Старый]

Иван Моисеев пишет: 
С помощью этого батута ДОР раскачал Конгресс США на выделение дополнительных средств для пилотируемых кораблей и двигателей, запустив программу импортозамещения для США.
Теперь прикиньте, сколько американских космонавтов (~100 млн $ за штуку) полетят не на наших, а на своих кораблях, сколько РД-180 (~15 млн $ за штуку) не будет продано США.
Глядя на потолок, можно сказать, что потери РФ (не полученная прибыль) на этом батуте - ~ 1 (один) млрд $ или около трети годового финансирования космоса.
Этот батут смело может претендовать на звание самой дорогой космической техники в мире.
(Запуск Шаттла стоил дешевле).
Если что думает, что батут не мог так повлиять на Конгресс - это зря. Американские конгрессмены столь же падки на хлесткие фразы, как и обычные россияне.

Михалыч, мне кажется ты врёшь. Программа национальных пилотируемых кораблей для МКС была принята до батута. Если конечно я не вру.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Михалыч, мне кажется ты врёшь. Программа национальных пилотируемых кораблей для МКС была принята до батута. Если конечно я не вру.    

Правильно. Но она была вялотекущей и не финансирована так, чтобы указать конкретные сроки ее завершения (типа - после 2020 г.). Скорее всего она так бы и тянулась до конца МКС.

Два еврея пришли к раввину, чтобы он разрешил их спор.
 - Ребе, вот я говорю, что на небе луна.
 - Ты прав.
 - А он говорит, что это месяц.
 - И он прав.
 Жена раввина кричит с кухни:
 - Соломон, так не может быть, чтоб они оба были правы!
 - И ты права.

[Старый]

Иван Моисеев пишет: 
Правильно. Но она была вялотекущей и не финансирована так, чтобы указать конкретные сроки ее завершения (типа - после 2020 г.). Скорее всего она так бы и тянулась до конца МКС.

Чтото мне подсказывает что когда наш остряк тупил про батут программа уже шла полным ходом и начало ЛКИ планировалось на 2016 год. Он просто об этом не знал. Но чтото постоянно шло не так и теперь летят уже только в 18-м.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:
Правильно. Но она была вялотекущей и не финансирована так, чтобы указать конкретные сроки ее завершения (типа - после 2020 г.). Скорее всего она так бы и тянулась до конца МКС.

Чтото мне подсказывает что когда наш остряк тупил про батут программа уже шла полным ходом и начало ЛКИ планировалось на 2016 год. Он просто об этом не знал. Но чтото постоянно шло не так и теперь летят уже только в 18-м.

"Полным ходом" - это про все можно сказать. Например, про программу колонизации Марса. Я просто помню сообщения о слушаниях в Конгрессе и о последующем выделении средств - где-то 2015 г. (это несколько условно, в США средства выделяются по сложной многоэтапной процедуре, но конечный результат и причинно-следственные связи прослеживаются вполне отчетливо).
Вообще говоря, в Штатах есть несколько фирм и организаций, которые коллекционируют высказывания типа "батута" и "радиоактивный пыли" для того, чтобы в нужный момент надлежащим образом оформить их и положить на стол ихним депутатам.
Если вспомнить в бозе почивший СССР, то там к высказываниям по международной политике относились много тщательнее, в том числе и с учетом указанного эффекта. Фокус "пусть клевещут" там мог быть только в анекдоте.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:  Я просто помню сообщения о слушаниях в Конгрессе и о последующем выделении средств - где-то 2015 г.

Парламент он и в африке парламент. Парламентариям любой страны надо быть на острие и светиться. 
Я просто помню когда он затупил заострил про батут в НК уже назначали лётные испытания на 16-й год. Я ещё подумал: Он не читает, чтоль?

[Старый]

У него вообще все речи невпопад. Перед отстранение от полётов всех Протонов он заявляет что мы преодолели полосу неудач. Перед началом ЛКИ Кревдрагонов и Старых Лайнеров - что будут летать на батуте. 
 С такой угадываемостью лучше б он сказал что нашей космонавтике кранты. И тогда она расцвела бы буйным цветом. 

[aaaa]

Пишут, что это "Хаски".

[кукушка]

https://twitter.com/Rogozin/status/889551475785052160

[bavv]

Дмитрий Рогозин осыпал комплиментами Илона Маска

29.07.2017 23:52
Вице-премьер России Дмитрий Рогозин отметил способности пиарщика у основателя компаний SpaceX и Tesla Илона Маска. Об этом он сказал в интервью телеканалу «Россия 24».
«Илон Маск — это блестящий пиарщик. Человек, который зарабатывает деньги не на космосе — на космос он их только тратит. Он зарабатывает на других [проектах], на электромобилях и иных проектах», — отметил он.
Рогозин подчеркнул, что Маск — «большой молодец и умница».
«Но надо иметь в виду, что предлагаемая им система — многоразовая, она ведь тоже у специалистов вызывает много вопросов», — пояснил вице-премьер.
Также Рогозин добавил, что система использования одних и тех же ракет для нескольких запусков несовершенна и что «это вопрос между памперсами и чистым бельем».

[Иван Моисеев]

bavv пишет:

Дмитрий Рогозин осыпал комплиментами Илона Маска

29.07.2017 23:52
Вице-премьер России Дмитрий Рогозин отметил способности пиарщика у основателя компаний SpaceX и Tesla Илона Маска. Об этом он сказал в интервью телеканалу «Россия 24».
«Илон Маск — это блестящий пиарщик. Человек, который зарабатывает деньги не на космосе — на космос он их только тратит. Он зарабатывает на других [проектах], на электромобилях и иных проектах», — отметил он.
Рогозин подчеркнул, что Маск — «большой молодец и умница».
«Но надо иметь в виду, что предлагаемая им система — многоразовая, она ведь тоже у специалистов вызывает много вопросов», — пояснил вице-премьер.
Также Рогозин добавил, что система использования одних и тех же ракет для нескольких запусков несовершенна и что «это вопрос между памперсами и чистым бельем».

Интересно... Вообще у меня сложилось впечатление, что сабж и Маск очень похожи. Разница между ними определяется только средой их жизнедеятельности.

[Старый]

Иван Моисеев пишет: 
Интересно... Вообще у меня сложилось впечатление, что сабж и Маск очень похожи. Разница между ними определяется только средой их жизнедеятельности.

Разница только в том что Маск нанял грамотных исполнителей которые делают ему нормальные изделия, а Рогозин - нет.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:
Интересно... Вообще у меня сложилось впечатление, что сабж и Маск очень похожи. Разница между ними определяется только средой их жизнедеятельности.

Разница только в том что Маск нанял грамотных исполнителей которые делают ему нормальные изделия, а Рогозин - нет.

Не совсем так:
 Маск нанял грамотных исполнителей которые делают ему нормальные изделия.
Рогозин нанял грамотных исполнителей которые обещают ему нормальные изделия.
И здесь дело не в уровне сообразительности и опыта этих двух персонажей, дело в объективной реальности, данной нам в ощущениях.
Если их поменять местами - ровным счетом ничего не изменится.

[Иван Моисеев]

«Илон Маск — это блестящий пиарщик. ... Рогозин подчеркнул, что Маск — «большой молодец и умница».

Каким бы блестящим пиарщиком не был Илон Маск, помощь Рогозина в этом деле ему не помешает.

[instml]

bavv пишет:

Дмитрий Рогозин осыпал комплиментами Илона Маска

29.07.2017 23:52
Вице-премьер России Дмитрий Рогозин отметил способности пиарщика у основателя компаний SpaceX и Tesla Илона Маска. Об этом он сказал в интервью телеканалу «Россия 24».
«Илон Маск — это блестящий пиарщик. Человек, который зарабатывает деньги не на космосе — на космос он их только тратит. Он зарабатывает на других [проектах], на электромобилях и иных проектах», — отметил он.
Рогозин подчеркнул, что Маск — «большой молодец и умница».
«Но надо иметь в виду, что предлагаемая им система — многоразовая, она ведь тоже у специалистов вызывает много вопросов», — пояснил вице-премьер.
Также Рогозин добавил, что система использования одних и тех же ракет для нескольких запусков несовершенна и что «это вопрос между памперсами и чистым бельем».

В газете ру какой-то бот сидит, не способный понять смысл рогозинского посыла.
Смотрим оригинал (про космос в самом конце):

Нет там комплиментов, только "памперсы".
Замены РД-180 у амеров нет, ага-ага.

[АниКей]

tass.ru  Рогозин: РФ пока продолжит поставку ракетных двигателей для СШАМОСКВА, 29 июля. /ТАСС/. Россия пока намерена продолжить поставки ракетных двигателей для США. Об этом сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин в субботу в интервью телеканалу "Россия 24".
"Не только ракетные двигатели. Они интересно говорят: в чем они заинтересованы, они это стараются не трогать. Они говорят: "Космос вне политики". Мы принимаем во внимание лозунг "Космос вне политики, но ничто не вечно под луной", - сказал он, отвечая на соответствующий вопрос.
США не прекращают сотрудничество с РФ в космической сфере, так как "американцам невозможно отделить свой сегмент и сделать его самостоятельным, им не на чем запускать свои ракеты", добавил Рогозин.
Соглашение между Москвой и Вашингтоном, которое предусматривало поставки в США 101 двигателя РД-180 и оценивалось примерно в $1 млрд, было заключено в 1997 году. Ранее Конгресс США из-за обострения отношений с Россией ввел запрет на использование двигателей после 2019 года, но затем отменил его, когда стало ясно, что свои двигатели в течение ближайших лет в США созданы не будут. Сразу же после этого консорциум ULA заказал у НПО "Энергомаш" дополнительно еще 20 РД-180 до 2020 года.

[АниКей]

Ожидается, что государственная программа вооружения на 2018–2025 годы будет утверждена осенью этого года, заявил вице-премьер России Дмитрий Рогозин. Об этом он рассказал в интервью «Комсомольской правде».
Рогозин также добавил, что в программу может быть включен проект создания авианосца.
«Оговорюсь: если он будет утвержден в новой программе вооружения [а ее должны утвердить осенью]», — сказал он.

 http://iz.ru/626264/2017-07-31/rogozin-gosprogrammu-vooruzheniia-na-2018-2025-gody-utverdiat-oseniu

[Старый]

На всякий случай.
 В Госпрограмму включён не авианосец, не строительство авианосца, не создание авианосца, а проект создания авианосца.

[АниКей]

Старый пишет:
На всякий случай.
 В Госпрограмму включён не авианосец, не строительство авианосца, не создание авианосца, а проект создания авианосца.

- Когда мы не так давно с главным редактором «Комосомолки» были у вас в кабинете, я спросил, - а мы над новым авианосцем уже думаем? Вы ответили - посмотрите за мою спину, он уже там стоит. И я увидел грандиозный макет. Что-то из этого макета уже превращается в «железяки», в реальные дела?
- Мы научились делать авианосцы, хотя в России никогда этого не было. Даже существующие авианосные крейсеры, они всегда делались в украинском Николаеве. Но когда был переоборудован один из авианосных крейсеров в легкий авианосец, ставший гордостью военно-морских сил Индии, - мы такой опыт и компетенции не только восстановили, но и развили.
Проект нашего нового авианосца действительно существует. Он в два раза больше, чем то, что находится у Индии. Вопрос лишь в одном. Есть заказчик в лице Министерства обороны. И есть военная промышленность. Вот военная наука и промышленность полностью готовы к данному проекту. Оговорюсь: если он будет утвержден в новой Программе вооружения (а ее должны утвердить осенью). Но главное здесь дело - за заказчиком. Если заказчик с точки зрения оценки военных угроз посчитает, что нам нужны такие плавучие аэродромы, способные работать на дальних театрах военных действий, то такая задача промышленностью будет реализована.
 
 
По этому макету видно, каким может быть новый российский авианосец, которому уже дали кодовое название «Шторм». Но будет ли «Шторм» построен в реальности, станет известно лишь осенью. Фото: Петр Ковалев/ТАСС
 
 
- Дмитрий Олегович, передайте конструкторам и заказчикам просьбу военного обозревателя «Комсомолки». Наш авианосец планируется длиной 300 метров. А авианосец США Джорд Буш - длиной 304 метра. Пожалуйста, хоть на полметра сделайте наш авианосец длиннее, чем у них.
- Я передам вашу просьбу с удовольствием. Но надо иметь в виду, что, чем крупнее, как вы говорите, «железяка», тем заметнее она как цель. Понимаете? Мы-то как раз сторонники делать мобильное и компактное оружие, которое сложно обнаружить, которое может нанести агрессору удар оттуда, откуда он не ждет. Это касается и флота. Новые проекты, которые реализуют сегодня наши корабелы, - это корветы и фрегаты «мускулистые». То есть, оружия на них столько, что корвет наш тянет на западный фрегат, а наш фрегат тянет на крупный ракетный крейсер. Мне кажется, вот нет смысла сейчас бегать за большими проектами, которые легко обнаруживаются и легко поражаются.
Но если речь идет об авианосце, это не ударный крейсер, это, прежде всего, плавучий аэродром. И здесь слово за Генштабом, за планами Минобороны, их видением концепции ведения военных действий. И, опять же, многое еще зависит от экономических возможностей государства.
- Спасибо за откровенный разговор.