Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Иван Моисеев]

АниКей пишет:
сначала началось платное образование, которое не для всех и за деньги,

Платным образование было всегда. Бесплатное - это только во дворе.
Но тот режим платности, который был введен, полезен.
Если ты супер-пупер - деньги за образование не берут. Если на экзаменах не дотянул, а очень хочется - плати. А не потянешь - все равно отчислят. Статистики у меня нет, но есть подозрение, что из тех, кто был на платном, специалисты лучше получаются. Из-за психологии - деньги жалко.

[Старый]

АниКей пишет:
А если серьезно, то корреляции-связи между проникновением религии во все отрасли жизни и упадком космической нет. Совпадение.

Не совпадение. И тому и другому есть общая причина. Без активного воздействия на общество страна просто скатывается на своё естественное историческое место - отсталых задворков Европы. А где отсталость там нет космической отрасли и есть засилье религии.

[АниКей]

Иван Моисеев пишет:
Мы как раз наблюдаем смену коммунистической религии на православную

ну да. и при этом начинаем обвинять религию во всех грехах.
потому что обвинять тех, кто ее призвал, страшно.
ходить бывает склизко по камушкам иным,
итак. о том что близко, мы лучше промолчим.

сам поп ни в школу, ни на космодром не пойдет.
его ЗОВУТ.

[Виктор Кондрашов]

Старый пишет:
...
 Расцвет религиозного мракобесия служит индикатором упадка общества но никак не его причиной.

КМК, тут сильная положительная обратная связь.

[Старый]

АниКей пишет:

 Состоялось отпевание и погребение космонавта Г.М. Гречко
Дата публикации: 12 апреля 2017 г. 19:14
 Соболезнование Святейшего Патриарха Кирилла в связи с кончиной космонавта Г.М. Гречко 

 Поздравление Святейшего Патриарха Кирилла летчику-космонавту Г.М. Гречко с 85-летием со дня рождения
Дата публикации: 25 мая 2016 г. 22:17  
 

Не помогло патриаршье поздравление...

[Кубик]

Последнее время без перебою православие к месту и не к месту поминают..Если бы хоть различали веру, культуру и религию, учителей нравственности и служителей культа, вдобавок претендентов на собственность и власть..  :cry:
( По смыслу - вера не может быть " какой нибудь принадлежности", а может относиться только к уверенности в чём-то, неважно, на основе фактов или нет..)

[hlynin]

АниКей пишет:
сам поп ни в школу, ни на космодром не пойдет.
его ЗОВУТ.

Скажите ещё: зовут воров, мошенников и бандитов. Поп в любую форточку пролезет, если деньгами оттуда пахнет. И с тем, кто позовёт, поделится. Я не встречал более бесчестных людей. Все церкви в Ростове построены на краденых материалах. Есть, наверно, попы и верующие. Но я не встречал.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Нету. Если бы религию не вытащили на свет божий а по прежнему оставили на задворках то ничего бы не изменилось. Космонавтика упадала бы точно так же.

Религия - один из негативных факторов. Не главный.

Старый пишет:
Это демагогия. Ничего подобного в реальной жизни нет и не только в ракетостроении но и нигде никто так не рассуждает.

А и не надо рассуждать. Большинство своих действий человек совершает привычно/подсознательно. И если он вместо взгляда на амперметр крестится - будут и соответствующие результаты.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Расцвет религиозного мракобесия служит индикатором упадка общества но никак не его причиной.

Любой индикатор полезен, а религия - сама по себе действующий фактор. Если амперметр поедает весь ток, который через него идет - это уже не индикатор.

[Иван Моисеев]

hlynin пишет:
Есть, наверно, попы и верующие. Но я не встречал.

Любой, прочитавший Библию, становится атеистом.

[ZOOR]

Иван Моисеев пишет:
Любой, прочитавший Библию, становится атеистом.

Уймитесь уже

[Иван Моисеев]

ZOOR пишет:

Иван Моисеев пишет:
Любой, прочитавший Библию, становится атеистом.

Уймитесь уже

А это к чему? Герой РПЦ - не наш герой. Нам такие герои не нужны.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

hlynin пишет:
Есть, наверно, попы и верующие. Но я не встречал.

Любой, прочитавший Библию, становится атеистом.

Не исключено. Когда я смотрю по ящику некоторых попов (которых пускают в ящик) особенно по России-24, то не могу отделаться от впечатления что они атеисты.

[hlynin]

Старый пишет:
Не исключено. Когда я смотрю по ящику некоторых попов (которых пускают в ящик) особенно по России-24, то не могу отделаться от впечатления что они атеисты.

Да они гораздо круче атеисты, чем я или даже сам И.Моисеев. Но на атеизме не разбогатеешь (пример - я и И.Моисеев)

[hlynin]

Совсем на днях, изучая вавилонскую историю, проштудировал и историю создания Библии. Написана в Вавилоне в VI в до н.э. еврейской общиной. Сборник исторических мифов при крайне субъективном изложении. Через 2 тыщи лет в Венеции ещё раз кардинально переработали, выбросив всё непонятное. Надо иметь совершенно некритический склад ума, чтобы сказки воспринимать, как нечто реальное.

[sychbird]

ХВ. пишет:
Полагал, что производительность труда - достаточно известное явление с вполне известными единицами измерения, каковыми являются количество общественно необходимого продукта произведённого в единицу времени. Или Вы о чём-то другом?

Это что, имеется ввиду количество Протонов/Союзов произведенное в год, что ли. 
Вот делали кажись пять Прогрессов в год на Энергии. Теперь вроде три или два. Производительность труда упала что ли на Энергии. 

На Россельмаше до 90 гг делали туеву хучу комбайнов в год. Теперь на порядок меньше делают. Согласно  Вашему определению производительность труда упала до уровня плинтуса. А вот Росстат отмечает рост этой самой производительности уже кажинный год подряд

[Кубик]

hlynin пишет: Через 2 тыщи лет в Венеции ещё раз кардинально переработали, выбросив всё
непонятное

Вы ещё Коран вспомните - история с ним та же..Утешает, что там неграмотному пастуху был дар чтения - Аллаху ведомо, на каком языке, однако он потом устно пересказывал на родном и за ним в меру понимания повторяли, пересказывали, записывали..и халиф Омар это прикончил.. А с Библией - РПЦ не хочет кривой синодальный перевод менять на русский, пытается изучение церковнославянского в школы сунуть..так и хочется сравнить с нынешней модой исполнять оперы на языке оригинала..ещё тогда и пьесы, а потом и все книги так..  

[bavv]

Иван Моисеев пишет:

bavv пишет:

Иван Моисеев пишет:
Мы как раз наблюдаем смену коммунистической религии на православную. Хрен редьки не слаще, но коммунистическая, как ни крути, поддерживала дух поиска нового (в правильном направлении, конечно, но тем не менее). Православная религия - это откровенный призыв двигаться назад, к истокам, к сохе и крепостному праву.

Вас не затруднит дать ссылки (почитать, послушать или посмотреть) об этом "призыве"? Спасибо.

Это газеты надо читать. Говорят, среди молодежи интернет еще теперь в моде.

ИМ, извиняюсь за свою просьбу.. т.к. изначально предположил Ваш ответ примерно таким.
Помню ваше увлечение целеполаганием в КД. Вот, хороший случай соединения этих моментов представляется.
Буду рад, если приводимый материал станет полезным не только в Вашей деятельности.

Патриарх Кирилл о стремлении человека к познанию.. и улучшению жизни..

«Слово пастыря». Выпуск от 22 августа 2015 года
...
«Скажите, пожалуйста, Ваше Святейшество,
 стоит ли человеку стремиться к познанию загадки жизни, космоса и прочих таинственных проявлений Божественного разума? Зачем это?
 Не лучше ли жизнь вокруг себя сделать лучше и чище?»

Боюсь, что нельзя, даже употребив все возможные и невозможные усилия, воспрепятствовать человеку познавать окружающий мир. Стремление к познанию заложено Самим Богом в нашу природу. Как нравственное чувство не от культуры, а от природы, — Бог заложил нравственное чувство, — как совесть не от культуры, а от природы, так и стремление к познанию не от культуры, а от природы.
 Причем познание иногда требует отдачи всех сил, а то и толкает человека на рискованные поступки. Мы знаем, как люди, испытывая собственные силы, стремясь познать самих себя, отправляются в одиночестве в кругосветные путешествия на парусной лодке, пересекают океан на веслах, восходят на высочайшие горные шпили, то есть делают то, что представляется для других невозможным. А некоторые, познавая самих себя, идут на огромный «подвиг»: остаются одни в дачном доме и на ночь выключают свет. И трудно сказать, у кого больше сил уходит на преодоление себя, — у тех, кто в одиночестве плывет по океану, или у того, кто потушил свет в дачном доме. У каждого свой порог, свои возможности, но в пределах этих возможностей человек испытывает самого себя и познает мир, а в результате совокупных усилий мы обретаем знания, опираясь на которые, можно делать жизнь лучше. Но самым важным фактором, способным изменить жизнь к лучшему, является состояние нашей души, которую мы также должны познавать и воспитывать через духовный подвиг.
 

То, о чем здесь сказал Патриарх - суть верхушки иерархии целей (о которой нередко высказываюсь сам).. откуда и должна произрасти ветвь по КД!.....

[ОАЯ]

Все смешал в одну кучу – и вторую сигнальную систему организма страх быть съеденым или искалеченным и развитие строгой подтверждённой экспериментальной научной базы познания законов природы.
Очень многие открытия в математике и физике  (астрономии в частности) были совершены до появления религиозного клуба у правителей Греции, Египта, Рима. В том числе и гелиоцентрическая система. Но религии не нужны были законы математики и пр. И на 1500 лет человечество было отброшено назад.
Черт с ней с наукой в 1500 лет. Но человечество было отброшено назад в таких очень важных областях как ГИГИЕНА и медицина. Вместо того, что бы развивать ученье Гипократа и т.п. религия повсеместно внедряла ученье о беспочвенных, ничем не подтвержденных фантазиях. В результате от грязных рук, грязной воды (микробов, вирусов) погибали миллионы в Европе и по всему миру. А сейчас почему-то все это забывают и приравнивают к прогрессу.

[АниКей]

Иван Моисеев пишет:
Религия - один из негативных факторов

если вас заливает фонтан, не нравится ходить мокрым  - обвинять воду проще всего.
вода не виновата.
она создана мочить.
на самом деле виноват тот, кто проложил трубу и дал команду открыть кран.  

hlynin пишет:
в любую форточку пролезет

да ну. крестить детей люди в храм идут сами, отпевать тоже, освящать приглашают.

повторюсь. отношение к религии не вопрос для дискуссии. личное дело каждого.
но привлечение государством официальной церкви повсеместно на все случаи жизни плохо как для церкви, так и для государства. а для космонавтики хорошо    . имхо