Ситуация в ГКНПЦ им. Хруничева

[Rudel]

Старый пишет:
"Исправление ситуации в ЦиХ путём его ликвидации"
 Надо нашему министерству здравоохранения перенять передовые технологии Роскосмоса и лечить больных путём эвтаназии.

Подожди, подожди.
Ведь ты же, ***** старый, был в первых рядах наших ненавистников - и спутники мы дескать делать не умеем и вообще зря взялись, и ракета у нас «недомерка» и деньги мы пилим и вообще чуть ли не главная проблема космонавтики в России.

А как твоими молитвами нас прикрыть решили - так ишь ты, переобулся в полёте, в плакальщецы заделаться решил. Ну уж нет, не выйдет.

[joint831]

Ну да.
Аля гер ком аля гер.
Закрывать - так закрывать нахер.
А то последние 10 лет все хорошие - Самара, там, Энергия, один Хруничев кровопийца плохой.
Ну так значит и не осталось тут ничего хорошего, и пора точку поставить.

[Штуцер]

joint831 пишет:
А то последние 10 лет все хорошие - Самара, там, Энергия, один Хруничев кровопийца плохой.

Мнение чайников, у них это за принадлежность к цеху любителей космонавтики почитается.

[Василий Ратников]

Rudel пишет:
А как твоими молитвами нас прикрыть решили

Епта !!! вот кто виноват !!!

пионер   Старый ты в ответе за ВСЕ !

не нац. лидер и его 18 лет правления, ни его ставленник рогозин
однозначно если бы не молитвы Старого то все было бы отлично, а он подонок все разрушил.

гад !

[Новый]

ZOOR пишет:
Ну как монополист может быть убыточным :?:

Из "первых уст" лица, непосредственно приближенного к ДОРу:
цель Хруничева - производить РН по ценам, которые будут едины для МО, Роскосмоса, ГПКС и инозаказчиков.
На мое удивление типа "это вообще что за бред???", он отвечает еще большим бредом:
побить ценой Маска, вернуть долю рынка запусков и как следствие, облегчить жизнь МО, Роскосмосу и прочим потребителям.

Занавес. Да, теперь я уверен, эти чуваки добъют агонизирующий национальный космос.

[PIN]

Новый пишет:
цель Хруничева - производить РН по ценам, которые будут едины для МО, Роскосмоса, ГПКС и инозаказчиков.

По старым ценам ILS? Мечта!

[Штуцер]

PIN пишет:
о старым ценам ILS?

Этими ценами Маска не удавишь.

[mihalchuk]

Старый пишет:

mihalchuk пишет:
Ты-то сам что предлагаешь?

А если что делать то я бы восстановил на ЗиХе производство УР-100Н и закрыл программу Сармат. И изготовление Союза-5 тоже производил бы на ЗиХе. Перетряхнул бы весь коллектив, число работников уменьшил вдвое, оставшимся вдвое поднял зарплату. И всё бы у меня было - и новая жидкостная МБР, и новая РН и завод довольный работой и зарплатой.

Это лихая задумка. Нам нужно сдерживать супостата, а у него ПРО, количество ракет ограничено СНВ. Нужны крупные носители, и там меньше трудозатрат на доставленную мегатонну.
Но главное - где прямо сейчас взять сто миллиардов?

[Старый]

mihalchuk пишет: 
Это лихая задумка. Нам нужно сдерживать супостата, а у него ПРО, количество ракет ограничено СНВ. Нужны крупные носители, и там меньше трудозатрат на доставленную мегатонну.

Ограничено количество боезарядов. Так что большие многозарядные носители не прокатывают. Если только сосредоточить все яйца в одной корзине заряды на ограниченом количестве носителей. 

Но главное - где прямо сейчас взять сто миллиардов?

Какие сто миллиардов?

[ZOOR]

Старый пишет:
Какие сто миллиардов?

pnetmon пишет:
https://www.kommersant.ru/doc/3656868
13.06.2018
...

Еще более тяжелые проблемы у Центра имени Хруничева, которые некоторые отраслевые собеседники "Ъ" характеризуют преимущественно нецензурными словами. По их информации, после прихода господина Рогозина в «Роскосмосе» состоялся ряд совещаний в связи с критическим положением ГКНПЦ, чьи долговые обязательства (заемные средства и кредиты) в общей сумме приблизились к 100 млрд руб.; более того, на третий день работы новый глава госкорпорации был вынужден занять предприятию денег для погашения задолженности по зарплате.

Грамотная кредитная политика сжирает заемщика в один момент

[pkl]

Старый пишет:
"Исправление ситуации в ЦиХ путём его ликвидации"
 Надо нашему министерству здравоохранения перенять передовые технологии Роскосмоса и лечить больных путём эвтаназии.

Батут: - Вы чего? Мы же новый завод откроем!
Минздрав: -Вы чего? Бабы новых нарожают!

Не буянь. Хруничеву, похоже, только эвтаназия и поможет. Ещё бы НПОЛ закрыли/присоединили.

[pkl]

Старый пишет:

mihalchuk пишет:
Ты-то сам что предлагаешь?

Ну во первых предлагаю не использовать ту демагогию терминологию которую использует Батут.
Если говорить о том почему уничтожают ЦиХ то объяснять что такие предприятия в столице неэффективны, трудно найти дешовую рабочую силу, нигде в мире ракетостроительных заводов в столице нет.

А если что делать то я бы восстановил на ЗиХе производство

Т.е. ты предлагаешь производить МБР и РН на неэффективном предприятии? "Умноооо"!

[joint831]

Путем непрерывных чисток и сокращений на протяжении последних 4 лет производительность труда на Хруничеве однозначно лучшая в отрасли, по сравнению с другими предприятиями, где все благостно и не сильно трогают, и территорию сокращать не надо.
Но толку от этого, если долгов 100 ярдов, и заказов нет... Да и место же проклятое. Территория очень сильно другим людям нужна. А может второе и следствие из первого.

[pkl]

Моё имхо: производство тяжёлых и средних РН, а также низкоорбитальных ИСЗ надо сосредоточить в Самаре; жидкостные МБР и высокоорбитальные ИСЗ, а также АМС - в Красноярске; твердотопливные МБР - МИТ и Воткинск; пилотируемая техника и взлётно-посадочные комплексы - РКК "Энергия". Остальных разогнать. Соответственно, у Хруничева - площадка ПО "Полёт" отводится под "Сарматы"; у НПОЛ - производство "Фрегатов" передать в Самару, тематику АМС кроме взлётно-посадочных комплексов - в Красноярск, всё, что связано с взлётом и посадкой - в РКК"Э". Землю там и там - под застройку.

[Антон Матвеев]

pkl пишет:
Моё имхо: производство тяжёлых и средних РН, а также низкоорбитальных ИСЗ надо сосредоточить в Самаре; жидкостные МБР и высокоорбитальные ИСЗ, а также АМС - в Красноярске; твердотопливные МБР - МИТ и Воткинск; пилотируемая техника и взлётно-посадочные комплексы - РКК "Энергия". Остальных разогнать. Соответственно, у Хруничева - площадка ПО "Полёт" отводится под "Сарматы"; у НПОЛ - производство "Фрегатов" передать в Самару, тематику АМС кроме взлётно-посадочных комплексов - в Красноярск, всё, что связано с взлётом и посадкой - в РКК"Э". Землю там и там - под застройку.

И в чем сакральный смысл этого ИМХО?Вывести все из Москвы, ибо религия велит?

[pkl]

1. Передать производство РКТ тем, кто это ещё умеет от тех, кто не умеет. Короче, реализация принципа: сильных поддержать, слабых добить.
2. Да, сэкономить деньги, в том числе за счёт вывода производств из Москвы, но не только. Ликвидация/вывод из Роскосмоса и перепрофилирование части предприятий тоже дадут эффект.

Отрасль переразмерена, это очевидно.

[Антон Матвеев]

pkl пишет:
1. Передать производство РКТ тем, кто это ещё умеет от тех, кто не умеет. Короче, реализация принципа: сильных поддержать, слабых добить.

Ну тот же ЦиХ делал раньше, пока за его оптимизацию не взялись, 12 Протонов в год, нет ли смысла восстановить это?

pkl пишет:
2. Да, сэкономить деньги, в том числе за счёт вывода производств из Москвы, но не только. Ликвидация/вывод из Роскосмоса и перепрофилирование части предприятий тоже дадут эффект.

Вы можете мне объяснить, каким образом перенос производства экономит деньги? Вот тот же ЦиХ решил перенести производство Ангары в Омск, вместо того, чтобы делать ее, как и планировалось изначально, на мощностях РКЗ. Так где тут выгода? Смысл ликвидировать имеющиеся испытательные и производственные мощности, чтобы дополнительно вложить деньги в оборудование и оснастку на других предприятиях, создать там недостающие стенды и обучить заново или переобучить людей? Это всё стоит денег вообще-то. В рамках той же программы финансового оздоровления ЦиХа действовали в рамках подобной логике - единственное, чего добились - развалили имеющееся производство, хорошо хоть цеха разнести не успели. Вам этого примера мало? Какой смысл передавать Фрегат с Лавки в Самару? Чтобы его уронить пару раз, а то у него больно хорошая надежность? Смысл рыпаться? Не лучше ли оставить все как есть? Напомню еще, что планы вынести за город, были и насчет ВМЗ - там тоже это провернем? Чтобы снизить издержки, возьмем и построим завод в чистом поле, с нуля. Да и про Омск забывать не стоит - там есть планы по высвобождению половины территории ПО "Полет". И опять же под застройку. Какой в этом сакральный смысл, кроме маниакального желания сократить во чтобы то ни стало? Вон в Воронеже сократили кладовые и в результате перепутали припой, запоров приличную партию двигателей для Протонов - это у нас пример для подражания, что ли? Начав движение в этом направлении трудно остановиться, да и череду аварий это только увеличит.

[Антон Матвеев]

pkl пишет:
Отрасль переразмерена, это очевидно.

Вы это доказать можете? А то про очевидность этого говорят постоянно, только вот за аргументами почему-то не лезут, или же они оказываются уровня нашего дорого Ивана Михайловича. Надо сокращать - и точка! Надо выводить - и никаких возражений! Это лозунги, а не аргументированная позиция.

[pkl]

Роскосмос, численность персонала 500 чел. + >240000 чел. в подразделениях;
Airbus Group - 133000 чел.;
The Boeing Company - 165500 чел.;
Lockheed Martin Corporation - 126000 чел.;
IHI Corporation - 23 190 чел.
Ой, про СпейсИкс, наверное, не будем, да?

И ещё момент: Роскосмос - корпорация, специализирующаяся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на производстве РКТ. А вот его конкуренты - многопрофильные концерны, которые, помимо РН и спутников, производят много чего ещё.

[Старый]

Антон Матвеев пишет:
Вы можете мне объяснить, каким образом перенос производства экономит деньги?

Они рассчитывают сэкономить на зарплате. В Москве нормальный работник не согласится вкалывать на заводе меньше чем за 50000. А в Омске с радостью пойдёт и за 25000.