Тебя посодют, а ты не воруй!

[ZOOR]

Самое характерное в этой истории ИМХО -

НИКТО НЕ ОСПАРИВАЕТ ПРАВО ЛЕМИШЕВСКОГО НАНЯТЬ СТОРОННЮЮ АДВОКАТСКУЮ КОНТОРУ
(при том, что в НПОЛ были штатные юристы).

Правовой вопрос на этом можно закрывать. Особенно при том, что (если верить Лемишевскому - а нет оснований ему не верить при политике Роскомоса в этом вопросе и его юристам на поршах)

УЩЕРБ ПРЕДПРИЯТИЮ ОТ УБЫТКОВ (выплаты по искам + гонорар адвокатам)
меньше, чем
СУММЫ ИСКОВ (первоначальные от Роскосмоса).

[АниКей]

kommersant.ru Суд арестовал главу НПО имени Лавочкина – Происшествия – Коммерсантъ
 Бабушкинский районный суд Москвы арестовал на два месяца — до 19 сентября — гендиректора НПО имени Лавочкина Сергея Лемешевского, сообщает корреспондент "Ъ" из зала суда. Адвокат и сам господин Лемешевский просили о мере пресечения в виде домашнего ареста.
Сергея Лемешевского обвинили в мошенничестве (ч. 4 ст. 159 УК РФ). Ущерб по делу оценен в 330 млн руб.

 Своей вины господин Лемешевский не признал. «Мою честь, мое достоинство я должен отстоять в суде»,— сказал он.

Также господин Лемешковский сказал, что написал заявление об увольнении из НПО. Он утверждает, что со 2 августа работать в организации не будет, а следовательно не сможет надавить на свидетелей. Он добавил, что у него «первая форма доступа», а свой загранпаспорт он сдал в головную структуру — «Роскосмос»,— поэтому скрыться от следствия за границу не может.
Подробнее о деле читайте в публикации "Ъ" «"Гонорары успеха" нашли обвиняемых».
    

[triage]

Притом наверное за это время было более 
"Когда я пришел работать в НПО им Лавочкина, к предприятию было подано исков на 5 миллиардов рублей из-за сорванных госконтрактов. Мы обанкротились бы, если бы проиграли хотя бы 1 миллиард", 
т.к.
Зато в соглашениях были обозначены так называемые гонорары успеха, которые выплачивались адвокатам бюро «Третьяков и партнеры» в случае победы или «значительного снижения в суде денежных претензий» со стороны «Роскосмоса». Размер премий составлял 8% от суммы «выигрыша»

[АниКей]

mk.ru  Суд арестовал гендиректора НПО Лавочкина до сентября
Егор Гаврилов
           
Сергей Лемешевский списал все на юридические происки
             
Фигурант уголовного дела о мошенничестве в особо крупном размере, гендиректор НПО им. Лавочкина Сергей Лемешевский, в четверг, 26 июля, был арестован Бабушкинским судом Москвы до 19 сентября. Также суд рассматривал вопрос об аресте руководителя дирекции правового обеспечения НПО Екатерины Аверьяновой.
              
                    
фото: Дмитрий Попов
                           
              
Лемешевского и Аверьянову обвиняют в хищении денег предприятия в особо крупном размере. По версии следствия, они заплатили 330 млн руб. из средств НПО имени Лавочкина за фиктивно оказанные юридические услуги адвокатской конторе «Третьяков и партнеры». С конторой заключались фиктивные договора на оказание юридических услуг, которые в действительности выполнялись юридическим отделом НПО.
Выступая в суде, Лемешевский, запинаясь, пояснил, что действовал в интересах предприятия. Мол ранее суды НПО проигрывало, а с конторой "Третьяков и партнёры" ситуация улучшилась. Это не понравилось другой стороне в судах, поэтому и возникло дело против него.
Лемешевский, после того как стало известно о возбуждении дела, объявил об уходе в отставку со 2 августа. А ещё один из фигурантов дела о мошенничестве в НПО имени Лавочкина, председатель адвокатского бюро «Третьяков и партнеры» Игорь Третьяков, скрылся. Как сообщает Следственный комитет России, он объявлен в федеральный розыск. Впрочем, на суде стало известно, что Третьяков находится в давно запланированном отпуске на Байкале и собирается вернуться в Москву.

[Чебурашка]

8% - непонятно, это много или мало?
Сколько вообще принято платить адвокатом в подобных делах? В РФ и на Западе?

[triage]

Чебурашка пишет:
8% - непонятно, это много или мало?

Возможно смотря от прибыли по этим контрактам.

Проигравшая сторона кажется еще и судебные гос издержки оплачивает.

[Старый]

Так за что его арестовали? За то что не дал обанкротить и пустить под бульдозер Лавку? Ай-яй-яй! Это тяжкий грех.

[Старый]

АниКей пишет:
Лемешевского и Аверьянову обвиняют в хищении денег предприятия в особо крупном размере.

Похищенные деньги они присвоили? Их (деньги) нашли?

[mihalchuk]

Чебурашка пишет:
8% - непонятно, это много или мало?
Сколько вообще принято платить адвокатом в подобных делах? В РФ и на Западе?

8% - это коррупция. Контора за 4% предложит судье трактовать спорные моменты в пользу клиента, а половину прибыли вернёт заинтересованному лицу от клиента. Где-то в мире и больший процен дают, но не секрет, что адвокатские конторы занимаются подкупом.

[mihalchuk]

Новый пишет:

mihalchuk пишет:
Чем характерна эта история? Да тем, что воровство было никак не прикрыть - первая же проверка указ0ывала на финансовую дыру. Первая же проверка контрагента выявляла всю подноготную. Но дело продолжалось. До упора, до самого конца в полном сознании неизбежности разоблачения. Следующие на очереди - группа юристов Роскосмоса, устраивающая гонки на поршах.

История характерна тем, что воровства не было и поэтому ничего не прикрывали.
НПОЛ наняло адвокатов, которые подготовили документы, линию защиты и аргументацию для штатных юристов НПОЛ и оно выиграло суды у ГК Роскосмос. ГК Роскосмос таким образом не получила 5 млрд. руб.
А вот является ли это ущербом, нанесенным ГК Роскосмос, вероятно решит справедливый суд.

А вы, mihalchuk , не затруднитесь пояснить о какой "дыре" и проверке какого "контрагента" нам сообщаете?

Поясняю. Контрагент - упомянутое адвокатское бюро. Конечно, если они ворочают миллиардами, то в этом деле могут отбиться, но что-нибудь другое нароют. Но подозреваю, что деньги от Лавки - их осносной доход за последнее время. И вот тогда можно испросить: Где деньги? И тогда потянутся интерсные нити, хотя, возможно, они оборвутся где-нибудь в офшорах.
Дыра. Ну я считаю 330 миллионов дырой, хотя некоторые могут и не согласиться. Дыра присутствует, так как государственные деньги утекли в частные руки. Лавка - это АО, где 95,7% принадлежит ГК Роскосмос,. ГК Роскосмос - государственная организация. Вот из-за споров внутри госструктур 330 миллионов утекли в частную контору.
Воровство. Да, это воровство. И признаков сразу несколько. Если сговор с юристами Роскосмоса доказать не удастся, то налицо общие интересы. И здесь даже можно посмотреть, не является ли срыв контрактов намеренным.
НПОЛ могло нанять адвокатов, если свои не справляются. Но как? Если иски на 5 лярдов, а процент премии - 8, то это сделка на 400 миллионов. Чтобы такую сделку заключить, нужны специальные конкурсные процедуры, а их не было. Более того, сделкт дробились, и если неоправданно, то есть преступный умысел. В итоге деньги были заплачены незаконно, а так как они не личные, а государственные, то это воровство. И, кстати, не помню, чтобы Лемешевский протестовал против сложившегося порядка судебных тяжб по госконтрактам.
Добавлю от себя - предприятие, на котором верхи воруют, очень хорошо светися от пламени шапки. Видно даже без всякой юриспруденции.

[us2-star]

Старый пишет:
Так за что его арестовали? За то что не дал обанкротить и пустить под бульдозер Лавку? Ай-яй-яй! Это тяжкий грех.

Их арестовали потому что могли...
И будут поступать так и впредь...
Полицейским (в широком смысле) нет дела до космонавтики.
Их дело - доказывать нужность своего существования. И пресекать попытки в этом усомниться...
А когда у "гражданского общества" всё равно нет никакой возможности определить правда ли это, то поймать кого-то действительно нечистого на руку, это, так-сказать бонус... совершенно необязательный.

[mihalchuk]

Старый пишет:
Так за что его арестовали? За то что не дал обанкротить и пустить под бульдозер Лавку? Ай-яй-яй! Это тяжкий грех.

Ну а если бы лавка обанкротилась, что тогда?

[Старый]

mihalchuk пишет:

Старый пишет:
Так за что его арестовали? За то что не дал обанкротить и пустить под бульдозер Лавку? Ай-яй-яй! Это тяжкий грех.

Ну а если бы лавка обанкротилась, что тогда?

Да вобщем то ничего. Нахрен они этой стране нужны - ракетостроение и космонавтика... Построить вместо них муравейники для офисного планктона - вот главная задача!  :evil:

[Старый]

us2-star пишет: 
Полицейским (в широком смысле) нет дела до космонавтики.
Их дело - доказывать нужность своего существования. И пресекать попытки в этом усомниться...
А когда у "гражданского общества" всё равно нет никакой возможности определить правда ли это, то поймать кого-то действительно нечистого на руку, это, так-сказать бонус... совершенно необязательный.  

У тебя крайне примитивное мышление. Характерное для либераста. (крайности сходятся - патриоты и либерасты) 
В данном случае - явный заказ тех кто хочет освоить территорию. И это классический либерализм и рынок. Тебе не на что жаловаться.

Кстати. Давно чтото никого не банили за совокупность бреда.  

[Старый]

mihalchuk пишет:
И вот тогда можно испросить: Где деньги? И тогда потянутся интерсные нити, хотя, возможно, они оборвутся где-нибудь в офшорах.

А если окажется что были выплачены в виде зарплаты юристам фирмы? Так же как юристам Роскосмоса на Поршах. И что Лемешевский не взял себе ни копейки. 
И что тогда? 

[Старый]

mihalchuk пишет: 
8% - это коррупция. Контора за 4% предложит судье трактовать спорные моменты в пользу клиента, а половину прибыли вернёт заинтересованному лицу от клиента.

Вобщето в этом случае коррупция со стороны судьи и надо арестовывать его. Нет?
В чём здесь мошенничество со стороны Лемешевского? 

[us2-star]

Старый пишет:

us2-star пишет:
Полицейским (в широком смысле) нет дела до космонавтики.
Их дело - доказывать нужность своего существования. И пресекать попытки в этом усомниться...
А когда у "гражданского общества" всё равно нет никакой возможности определить правда ли это, то поймать кого-то действительно нечистого на руку, это, так-сказать бонус... совершенно необязательный.    

У тебя крайне примитивное мышление. Характерное для либераста. (крайности сходятся - патриоты и либерасты)
В данном случае - явный заказ тех кто хочет освоить территорию. И это классический либерализм и рынок. Тебе не на что жаловаться.

Кстати. Давно чтото никого не банили за совокупность бреда.  

И что, меня не спасёт даже признание в нелюбви к "Ангаре"?
Которая реально крива сама по себе, а не только потому что и тебе не нравится?

А за совокупность бреда молчал бы уж...
7 (?) страниц  переписки с Каутским (Штуцером) где ты с переменным успехом заменяешь утраченного Матроса, говорят сами за себя...

И, не дай конечно теорвер, но в мусарне, если что, тебя ласкать отнють не либерасты будут... :oops:

[us2-star]

Старый пишет:

mihalchuk пишет:

Старый пишет:
Так за что его арестовали? За то что не дал обанкротить и пустить под бульдозер Лавку? Ай-яй-яй! Это тяжкий грех.

Ну а если бы лавка обанкротилась, что тогда?

Да вобщем то ничего. Нахрен они этой стране нужны - ракетостроение и космонавтика... Построить вместо них муравейники для офисного планктона - вот главная задача!  :evil:

Хм...  Ну да... Старый прав, я тоже считаю что полицейскому государству космос нахрен не нужен...
Только он походу глубже в корень зрит, и видит там, что это офисный планктон нанимает планктон полицейский для расчистки площадей под застройку...

Главное - муравьиная матка не при делах...

[us2-star]

.

[mihalchuk]

Старый пишет:

mihalchuk пишет:
8% - это коррупция. Контора за 4% предложит судье трактовать спорные моменты в пользу клиента, а половину прибыли вернёт заинтересованному лицу от клиента.

Вобщето в этом случае коррупция со стороны судьи и надо арестовывать его. Нет?
В чём здесь мошенничество со стороны Лемешевского?

8% - это коррупция в принципе. А что там в случае с Лавкой - надо разбираться отдельно, я не следователь.