Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

Автор bavv, 31.01.2012 21:16:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьНовый пишет:
Как же запарили эти "гениальные" экономисты с маниакальной идеей государственных вложений в производство. Обязательно высокотехнологичное! В идеале - нано, млять.
ТАУ не таков. Он с радостью вложит и в строительство бетонных кубокилометров в Сибири. Он уже соглашался.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Новый

Ну конечно, знаменитый бетонный кубокилометр, как апофеоз экономической мысли чуваков типа академика Глазьева!!!
Только он, дорогой наш кубокилометр, спасет от наших же золотовалютных резервов! Поднимутся высокотехнологичные заводы, раскинутся современные города, взлетит престиж професии оператора бетономешалки...

Магадан Магадан

ЦитироватьНовый пишет:
Как же запарили эти "гениальные" экономисты с маниакальной идеей государственных вложений в производство. Обязательно высокотехнологичное! В идеале - нано, млять. А если еще госрезервы, так это вообще - мечта!

Они типа не видят, что государство, УЖЕ ВКЛАДЫВАЮЩЕЕ сотни миллиардов в год в космическую индустрию, на выходе имеет:
- 1 запуск в квартал
- космодром, с которого год ничего не летает
- непостижимый уровень воровства, уголовные дела, скандалы и судебные иски
- позорно низкие зарплаты сотрудников отрасли на фоне жалкой производительности труда
- полное отсутствие новых идей, новых технологий, стратегий и драйва.

Такая же херня с вложениями государства в авиапром, судостороение, стадионы и так далее, до конца этого длинного списка. Понять, что наше государство - плохой инвестор, плохой собственник и плохой менеджер, они не способны и на все вышеизложенное заявят "надо вкладывать на порядки больше".
Новый, а что делать? Не вкладывать совсем государству - тупик. Поменять Рогозина, Комарова и всю публику?, а где взять новых и талантливых которые знают как правильно вкладывать. Попытки типа ННС были, не очень успешно.   

testest2

ЦитироватьМагадан пишет:
Не вкладывать совсем государству - тупик. Поменять Рогозина, Комарова и всю публику?, а где взять новых и талантливых которые знают как правильно вкладывать. Попытки типа ННС были, не очень успешно.
Глупое государство вкладывает деньги в экономику. Умное - вкладывает деньги в создание условий для того, чтобы другие вкладывали деньги в экономику. И причины на это две. Во-первых, уследить за всем в деталях - сложно. Отсюда коррупция на местах и неэффективность. Во-вторых - у бизнеса всегда больше средств для вложений, чем у государства.

Правило, конечно, не абсолютное. В той же космонавтике без государства в роли основного заказчика - никуда. Но в общем случае идея такая.

А как это реализовать у нас в стране - вопрос на миллион.
законспирированный рептилоид

ХВ.

#10464
Цитироватьtestest пишет:
Глупое государство вкладывает деньги в экономику. Умное - вкладывает деньги в создание условий для того, чтобы другие вкладывали деньги в экономику.
А толк какой от того, что другие будут вкладывать  деньги в неэффективную, вороватую, коррумпированную экономику? Никакого. Деньги исчезнут, а результат останется тот же - нулевой или даже отрицательный.

Умное государство то, которое найдёт в себе решимость распределять вновь созданный продукт в точном соответствии  с тем, сколько действительно каждый индивид создал полезного продукта без оглядки на должности и регалии.

А пока каждый руководитель не решается на такой шаг по простой причине - его задача успеть обогатиться ничего не делая, пока судьба занесла его в руководители. А как он обогатится, если введёт систему "оплата по труду"? Никак.
Вот оно - основное препятствие выхода страны в мировые лидеры по всем направлениям.

Сынок Рогозина сколько получает на новом месте, ещё ничего не сделав? Классика.

Кубик

ЦитироватьХВ. пишет: Умное государство то, которое найдёт в себе решимость распределять вновь
созданный продукт в точном соответствии с тем, сколько действительно каждый индивид создал полезного продукта без оглядки на должности и регалии.
Мимоходом - вы знакомы с обещанной от власти суммой единственной пенсии для не платящих налоги, и в сравнении - рядовой величиной её у людей, работавших всю жизнь? Вот так государство и считает.. :(
И бесы веруют... И - трепещут!

ХВ.

ЦитироватьКубик пишет:
Мимоходом - вы знакомы с ...
Так я о том же. Потому и пишу, что знаком, хотя и не в полном объёме - да этого и знать не обязательно. Общий закон известен - этого достаточно.

mihalchuk

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
Как же запарили эти "гениальные" экономисты с маниакальной идеей государственных вложений в производство. Обязательно высокотехнологичное! В идеале - нано, млять.
ТАУ не таков. Он с радостью вложит и в строительство бетонных кубокилометров в Сибири. Он уже соглашался.
А тут нет противоречия. Государственное управление неспешное. Высокотехнологичная продукция быстро морально стареет, а бетонные кубокилометры - нет

Кубик

ЦитироватьХВ. пишет: Общий закон известен - этого достаточно
Да уж нет..Первая сумма названа - 8 т.р., а
Цитировать Согласно сведениям Пенсионного фонда РФ, средний размер пенсии по старости в России с 1 февраля 2016 года составил примерно 13 700 руб.
Звучит красиво, а?
И бесы веруют... И - трепещут!

Чебурашка

Ну дайте уже "академику" Глазьеву порулить.
Уж очень интересно посмотреть что с этого получится  :D

Старый

Цитироватьmihalchuk пишет: 
А тут нет противоречия. Государственное управление неспешное. Высокотехнологичная продукция быстро морально стареет, а бетонные кубокилометры - нет
Дык бетонные кубокилометры это и есть самая высокая технология. Айфон любой дурак сделает, а попробуй сделать вертикальную бетонную стенку высотой в километр. И чтоб не треснула от собственного веса. А сколько городов можно построить для строителей кубокилометра, школ, детских садов, сколько рабочих мест создать!. Не то что для роботизированного айфонового завода. Сколько зарплаты выплатить родным советским людям, строителям кубокилометра, а не направить в сейфы американских банков! 
 Сколько НИИ нужно создать чтобы разработать такой цемент и такую арматуру, такие бетононасосы которые будут закачивать бетон на километр! Это ж как разовьётся наука! Сколько надо будет построить цементных и бетоносмесительных заводов, арматурных заводов, металлургических, машиностроительных для производства строительной техники!
 Просто дух захватывает от перспектив! Экономика расцветёт невиданным буйным цветом. 
 Когда один кубокилометр построят то можно будет строить следующий, потом ещё и ещё. Не пропадать же впустую такой экономической и научной мощи, такому квалифицированному рабочему классу! 

 Вобщем допустите ТАУ до власти и вы увидите всё это наяву. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

TAU

ЦитироватьВобщем допустите ТАУ до власти и вы увидите всё это наяву.
Я бы на самом деле, попав во власть, предпринимал нечто похожее на действия правительства Юрия Маслюкова.

И результаты - не замедлили бы сказаться. Положительные. Как и в 1998.

У нас в экономическом блоке до сих пор "рулят" либерасты. Производство душат процентной ставкой и нехваткой денег в экономике. Доля зарплаты в ВВП соответствует очень "дикому" капитализму и никак не стимулирует экономику через платежеспособный спрос. Наши ресурсы вложены в западные ценные бумаги. Поддерживаем за счет наших нищих пенсионеров и бюджетников США с их невероятным госдолгом.

Бетонный кубокилометр в Сибири - всего лишь фигура речи. Но все равно! Он хуже, чем строительство новых машиностроительных заводов. Но лучше вложения национальных богатств в поддержку конкурентов, не сказать прямых врагов. 

В Сибири, кстати, можно - и нужно! - бетонные дороги строить.

TAU

Цитироватьроботизированного айфонового завода
у нас на форуме завелся свой айфончик  :D  с подобным же уровнем компетентности

TAU

#10473
Возвращаясь к "Энергии". Реализация подобного крупнейшего проекта подняла науку и технологию в нашей стране на качественно новый, более высокий уровень.

Между прочим, продажа на мировом рынке одного космического пуска может позволить купить много-много айфонов...

mihalchuk

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
А тут нет противоречия. Государственное управление неспешное. Высокотехнологичная продукция быстро морально стареет, а бетонные кубокилометры - нет
Дык бетонные кубокилометры это и есть самая высокая технология.
Если серьёзно, то разумный подход к бетону такой. Государственными должны быть плотины, причальные стенки, крупные мосты и т. д. И стартовые сооружения, причём - с начинкой, так как пуски нужны и для государственных целей. А вот делать ли РН СТК и тризениты за госсчёт, это сто раз подумать надо.

mihalchuk

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Ну дайте уже "академику" Глазьеву порулить.
Уж очень интересно посмотреть что с этого получится  :D
А ччто с Глазьевым не так? Как я понял, он предлагает повернуть историю вспять - раздать деньги населению, чтобы оживить спрос и инвестиции. В условиях нарождающегося кризиса перепроизводства, ИМХО, не самый худший вариант.

mihalchuk

ЦитироватьTAU пишет:
Возвращаясь к "Энергии". Реализация подобного крупнейшего проекта подняла науку и технологию в нашей стране на качественно новый, более высокий уровень...
Вот тут нужен расчёт: что нового и сколько мы получим в науке и технологиях.

ХВ.

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Ну дайте уже "академику" Глазьеву порулить.
Уж очень интересно посмотреть что с этого получится
Ничего хорошего. Гразьев не владеет теорией общественного производства. Он не знает, как обеспечить непротиворечивое объединение интересов рядовых работников и руководителей, не знает, как обуздать власть казнокрадов.
А суть одна - распределять по труду. Как это делать он не знает.

STS

Цитироватьmihalchuk пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Ну дайте уже "академику" Глазьеву порулить.
Уж очень интересно посмотреть что с этого получится  :D  
А ччто с Глазьевым не так? Как я понял, он предлагает повернуть историю вспять - раздать деньги населению, чтобы оживить спрос и инвестиции. В условиях нарождающегося кризиса перепроизводства, ИМХО, не самый худший вариант.
США уже 20 лет такую стратегию применяет борясь с кризисом.
!

Чебурашка

Цитироватьmihalchuk пишет:
А ччто с Глазьевым не так? Как я понял, он предлагает повернуть историю вспять - раздать деньги населению, чтобы оживить спрос и инвестиции.
Он ещё предлагает обменный курс зафиксировать.
Вместе с раздачей денег получится сегодняшняя Венесуэла :D