Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

Автор bavv, 31.01.2012 21:16:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьZOOR пишет: 
Слово пропустили. В наших реалиях это звучит так:
ЦитироватьСокращение количества работников (с увеличением зарплаты оставшимся менеджерам ) - неизбежный элемент реформ в отрасли.
Зачем менеджерам? Юристам, экономистам, кадровикам. Охране и службе режима на худой конец.  :evil:
Но о ваших реалиях ты сказал а не я. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьАнтон Матвеев пишет: 
А если это просто огонь по площадям с целью борьбы за повышение выработки в долларах США на рыло занятых?   
Вобщето задача повышения производительности труда это и есть основная задача для спасения отрасли. Как в долларах так и в спутникотранспондерах и прочем. Но если она будет решаться огнём по площадям да ещё и по своим то результат будет обратный. Если оставить бездельников и пытаться заставить их работать ещё и за уволенных да ещё и не повышать зарплату и чтото требовать то финал будет быстрым - они
 разбегутся. 
ЦитироватьДа и к тому же, кто гарантирует, что оставшимся увеличат зп? Или что после увольнения условных 300 человек опять не возникнет каких-нибудь крупных косяков? 

Я ж про это и говорю: само по себе сокращение работников неизбежно и без него не обойтись. А вот в том как оно проводится и заложен весь корень проблемы. 

ЦитироватьУ нас все реформы почему-то сводятся к необходимости массовых сокращений, причем без какого-либо нормального обоснования их необходимости.
То как проводятся реформы у вас никак не отменяет того что их надо проводить как положено. 

ЦитироватьКак например, с их помощью, можно привлечь в отрасль толковую молодежь?
Легко. Повышением зарплаты. Если работник космической отрасли будет получать больше чем офисная планктонина то он и пойдёт в отрасль. Неужели это надо объяснять? 
 Но повышать зарплату путём увеличения в разы денежных сумм выделяемых на космос уже никак невозможно. Поэтому только перераспределением зарплаты внутри отрасли от бездельников в пользу "толковой молодёжи". 

Цитировать Если идут сплошные сокращения, то какой здравомыслящий абитуриент выберет космическую специальность и тем более пойдет по ней работать?
Интересная работа и хорошая зарплата - разве недостаточный аргумент? А куда тогда по твоему пойдёт "здравомыслящий абитуриент"? В мерчандайзеры? 
Или по твоему "толковый абитуриент" пойдёт в нынешнюю отрасль - низкооплачиваемых бездельников?

Цитировать Да и не мешало бы по-человечески ФКП написать, а уже потом под нее кроить отрасль, а не наоборот.
Да уж, не мешало бы. Но компактная высокопроизводительная отрасль потребуется при любой космической программе. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьСтарый пишет: 
ЦитироватьДа и не мешало бы по-человечески ФКП написать, а уже потом под нее кроить отрасль, а не наоборот.
Да уж, не мешало бы. 
Если не знаешь куда плывёшь то никакой ветер не будет попутным. (с)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Так что повторяю: в самих по себе сокращениях ничего плохого нет, более того - они жизненно необходимы и неизбежны. Под стоны и слёзы сокращаемых. 
А вот как и кого будут сокращать и кого оставлять и сколько платить оставляемым - в этом и есть вся проблема. И у меня нет никакой уверенности что сделают всё правильно или хотя бы частично правильно. 

И тут важно применить принцип персональной ответственности. Руководители предприятий имеют право сокращать и набирать кого угодно, хоть набрать одних своих тёщ-учителей и сватьёв-агрономов. Но если после этого предприятие не будет выпускать продукцию то пусть пеняют на себя. Поедут на прииск Мальдяк перевоспитываться. Вернутся другими людьми. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mihalchuk

Не согласен. Сокращения плохи сами по себе. Есть другой вариант - жить не только на бюджет, искать работу людям.

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет:
Почему же неуправляемой? Была же она управляемой когда Ведмедик был Президентом.
Потому что он был чучелом президента...
ЦитироватьСтарый пишет:
Тут главное чтобы она внезапно не стала неуправляемой при живом Президенте.
Да тут как бы без разницы при живом или при мертвом... Хотя во втором случае проще конечно...
ЦитироватьСтарый пишет:
За ДОРом пойдёт толпа патриотов.
Ты думаешь что они настолько...эээ...патриоты? 
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Lunatik-k

Цитироватьmihalchuk пишет:
Не согласен. Сокращения плохи сами по себе. Есть другой вариант - жить не только на бюджет, искать работу людям.
Тупой менедмент не способен найти работу людям, т.к. этот современный менеджмент ничего не понимает в организации производста.
Диверсификация производства это сложный процесс, для этого должен работать
менеджмент, а в их среде не привыкли работать, там знают только законы спекуляции.
Современный менеджмен может много рассуждать ни о чем  ничего не делая для организации производства , ссылаясь на отсутствие кадров, которые он и уничтожил.
Искать работу можно под кадры желающие работать.

Сейчас на заводах очень много погонял(агрономов, педагогов и прочих прихлебателей) и совсем мало специалистов.
Оставшимся специалистам не очень много платят и они не будут гробить свое здоровье, чтобы погонялы отчитались о диверсификации производства.
На современном оборудовании работают по старинке в ручном режиме, набирать новых и платить специалистам не хотят, а тетки технологи которым можно платить копейки не пишут современные технологии.
Да и боится менеджмент среднего и высшего звена разрабатывать современные технологии т.к.
могут попасть в сильную зависимость от специалистов. А там и выгнать могут за тупизм.
Им проше рассказывать друг-другу басни, что мол  такие вещи невозможно сделать на современных технологиях. Мол мелкие серии не предназначены для автоматизации(мол дорого). Работягами руководить проще, чем специалистами.
Чтобы руководить специалистами мало высшего педагогического образования.

Пока на предприятиях не пройдет поголовная переаттестация с изучением дипломов аттестуемых, толку не будет.
Аттестовывать нужно и работяг, наполучали  5-8 разрядов, а в головах пусто.
Многим нужно снижать разряды на два-три разряда по современным требованиям.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Lunatik-k

Очень упала квалификация технологов.
При Советской власти технологи не вылезали из цехов.
Отрабатывали с рабочими внедряемые  технологии.
Нормальный технолог мог подойти к оборудованию отодвинуть рабочего в сторону и продемонстрировать как нужно работать.
Сейчас многие технологи не знают где находится оборудование, на которое они пишут примитивные технологии.

Так же опошлили должность мастера. 
Раньше должность мастер предполагала, что человек был высококлассным специалистом и администратором локального участка.
Любой мастер мог в любой момент при необходимости подменить рабочего.

Сейчас должность мастера свелась к оформлению нарядов.
На должностях мастеров очень часто работают зоотехники, агрономы, педагоги.
По прошествии времени из этого мастерского состава вырастают старшие мастера, зам.начальники, начальники.
Рождается менеджмент среднего звена(погонял горлопанов) у которого нет базовых знаний.
И вот с этим менеджментом наши правители собираются внедрять современные технологии, мечтают, что этот балласт может диверсифицировать производство.
Этот балласт кроме проедания бюджета и пристраивания своих родственников на теплые места ничего не может.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Veganin

ЦитироватьСтарый пишет:
 Руководители предприятий имеют право сокращать и набирать кого угодно, хоть набрать одних своих тёщ-учителей и сватьёв-агрономов. Но если после этого предприятие не будет выпускать продукцию то пусть пеняют на себя. Поедут на прииск Мальдяк перевоспитываться. Вернутся другими людьми.
Поедут на Мальдивы, вернутся отдохнувшими и загоревшими. 
ЦитироватьСтарый пишет:
И тут важно применить принцип персональной ответственности
Кто претворит это доброе пожелание в жизнь и когда?  
 
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Старый

ЦитироватьVeganin пишет: 
ЦитироватьСтарый пишет:
И тут важно применить принцип персональной ответственности
Кто претворит это доброе пожелание в жизнь и когда?
Ну тут уж извините. Впрочем, говорят некоторых губернаторов и минстров якобы сажают...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Новый

Если новых переносов не будет, то по итогам мая нам светит 5 запусков с начала года.
Рогозин помнит, что он обещал Путину в этом году 45 пусков?
Путин помнит, что Рогозин обещал ему в этом году 45 пусков?

Как бы то ни было, мы помним:
Цитировать... «В 2018 году мы провели 22 пуска; в 2019 году, Владимир Владимирович, 45 пусков предстоит - увеличение более чем в два раза. Нагрузка большая, но я считаю, что мы с ней справимся», - сообщил президенту Дмитрий Рогозин.

Старый

ЦитироватьНовый пишет:
Если новых переносов не будет, то по итогам мая нам светит 5 запусков с начала года.
Рогозин помнит, что он обещал Путину в этом году 45 пусков?
Путин помнит, что Рогозин обещал ему в этом году 45 пусков?

Как бы то ни было, мы помним:
Цитировать... «В 2018 году мы провели 22 пуска; в 2019 году, Владимир Владимирович, 45 пусков предстоит - увеличение более чем в два раза. Нагрузка большая, но я считаю, что мы с ней справимся», - сообщил президенту Дмитрий Рогозин.
Моими усилиями у нас уже весь завод считает запуски. Я поспорил со сем заводом что 45 запусков не будет.:) 
 Тут главное - не забыть что запуски из Куру тоже считаются и запуски экспериментальных МБР - тоже. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
Если новых переносов не будет, то по итогам мая нам светит 5 запусков с начала года.
Рогозин помнит, что он обещал Путину в этом году 45 пусков?
Путин помнит, что Рогозин обещал ему в этом году 45 пусков?

Как бы то ни было, мы помним:
Цитировать... «В 2018 году мы провели 22 пуска; в 2019 году, Владимир Владимирович, 45 пусков предстоит - увеличение более чем в два раза. Нагрузка большая, но я считаю, что мы с ней справимся», - сообщил президенту Дмитрий Рогозин.
Моими усилиями у нас уже весь завод считает запуски. Я поспорил со сем заводом что 45 запусков не будет. :)  
 Тут главное - не забыть что запуски из Куру тоже считаются и запуски экспериментальных МБР - тоже.
Почему именно экспериментальных? Об этом не говорили. Почему именно МБР? Об этом тоже не говорили. Есть еще ракеты малой и средней дальности, тактические ракеты, а также новейший тип ракет - крылатые ракеты с ядерным двигателем и им аналогичные.
im

Новый

Не-не-не, так не прокатит, база "увеличения более чем в два раза" всем понятна:
2018 - 22
2019 - 45

Старый

ЦитироватьИван Моисеев пишет: 
Почему именно экспериментальных? Об этом не говорили. Почему именно МБР? Об этом тоже не говорили. 
Говорили. Запуски осуществлённые РВСН не считаются. Считаются только запуски осуществлённые промышленностью в рамках ЛКИ. В 24-х прошлогодних пусках считалось так.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Вдруг наш дорогой Дмитрий Олегович запустит за оставшиеся 8 месяцев 20 Сарматов и спасётся? И получит орден!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет:
Вдруг наш дорогой Дмитрий Олегович запустит за оставшиеся 8 месяцев 20 Сарматов
А их столько уже есть? Сомневаюсь...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Новый

Дорогой Дмитрий Олегович когда-то вероятно слышал историю про то, как Америка вышла из Великой Депрессии, из кризиса по-нашему. Думаю, что ему сказали, что все американцы бросились строить - дороги, дома, мосты, каналы, и прочую инфраструктуру. И вот благодаря этому капстроительству все закончилось просто отлично - Америка стала великой страной, покорила Луну и породила компанию SpaceX.

Когда его назначили руководить Роскосмосом, то ему наверное сказали: -"Отрасль в кризисе. Давай, начинай уже выводить ее скорее из кризиса. У нас нет времени на раскачку". И, разумеется, дорогой нам всем, и особенно бюджету страны, Дмитрий Олегович вспомнил про эту историю со строительством. Мы построили очень дорогой стартовый комплекс Ангары на севере, но с него почему-то никто не спешит покорять другие планеты. Тогда он велел построить еще более дорогой стартовый комплекс Союза на востоке страны, но и с него что-то запуски не шибко частые, а иногда даже и аварийные. Вот тогда и родилась идея сплошняком застроить Филевскую пойму и возвести рекордную по красоте и по стоимости штабквартиру Роскосмоса, а заодно еще немного элитного жилья, в том числе для сотрудников отрасли.

Если уж и это не поможет, тогда я вообще не знаю что вам нужно, дорогие читатели сайта "Новости Космонавтики".

Штуцер

ЦитироватьНовый пишет:
Если уж и это не поможет, тогда я вообще не знаю что вам нужно, дорогие читатели сайта "Новости Космонавтики".
Снести там все и восстановить ВПП 22 завода.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Антон Матвеев

ЦитироватьШтуцер пишет:
Снести там все и восстановить ВПП 22 завода.
И завод тоже восстановить, раз уж до этого все снести успели!