Конкурс "Заря"

[Pit]

на Астротопе запущен конкурс "Заря"
http://astrotop.ru

Опять полно астрономов и их сайтов а ракетчиков почти нет.
 :!:  короче- народ! наших бьют! :lol:  :lol:

[hlynin]

И за дело бьют. Этот конкурс организовали астрономы, собираются, между прочим, гуртом ежегодно. А у нас? За всю историю космонавтики (50 лет!) в прошлом году - впервые!

[Ярослав]

наверное смотреть проще, да и телескоп изготовить тоже - не ракету  

[hlynin]

Да нет, телескоп нормальный со шлифовкай линз самим труднее сделать, чем, скажем, ракету системы Цандера. Кроме того, это ж полдела. Наблюдать посложнее будет, чем управлять простеньким ИСЗ. Вообще космонавтика без астрономии - как слепой в Диснейленде.

[wolf]

наверное смотреть проще, да и телескоп изготовить тоже - не ракету  

Вы телескоп или любую оптику своими руками изготавливали? Наверняка нет.
Вы проводили любые, а тем более научные наблюдения? Однозначно нет. :cry:
Но Вы делаете раке-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-е-ты... :lol:
Ага, дома на коленке.

[Pit]

Да нет, телескоп нормальный со шлифовкай линз самим труднее сделать, чем, скажем, ракету системы Цандера. Кроме того, это ж полдела. Наблюдать посложнее будет, чем управлять простеньким ИСЗ. Вообще космонавтика без астрономии - как слепой в Диснейленде.

Ракеты на коленке не делают.
Телескопы не летают; Затраты на ракетно-космическую технику просто смешно сравнивать с грошами астрономии;
Сколько у нас в стране астрономов? я так подозреваю что намного меньше чем тех кто связан с РКТ.
Соответственно совершенно неправильно что на астротопе почти не номинируют ни людей ни космические сайты,  вон и клубы только астрономические итд.
Космонавтика на астротопе появилась ДАВНО.
Если не голосовать и не выдвигать то так и будет  ощущение что астрономы главнее.

[wolf]

Профессиональных астрономов очень мало. Любителей - много. А вот любителей высокого класса - на перечет. Но все они большие фанаты. Они очень сильно увлечены этой многогранной наукой.
Для сравнительных оценок можно посмотреть астрономические форумы и ряд сайтов.
И что, таким же большим фанатом космонавтики кто-то запрещает быть?
Для меня вот и первое, и второе вообще неразделимо.
А главнее астрономы или нет - так Вы прямо как ребенок. Но Астротоп и есть Астротоп.

Ну а ракеты на коленке делают. :wink:
Только летают они не очень далеко.

А телескопы, говорите, не летают? :shock:

[Братушка]

Да нет, телескоп нормальный со шлифовкай линз самим труднее сделать, чем, скажем, ракету системы Цандера. Кроме того, это ж полдела. Наблюдать посложнее будет, чем управлять простеньким ИСЗ. Вообще космонавтика без астрономии - как слепой в Диснейленде.

Ракеты на коленке не делают.
Телескопы не летают; Затраты на ракетно-космическую технику просто смешно сравнивать с грошами астрономии.

А вы поинтересуйтесь какова стоимость современного "большого" телескопа.Там счет идет на сотни миллионов,а то и несколько миллиардов $.

[vjick]

Что-то в этом году ничего про это не слышно. Паночка померла, что ли?

[Pit]

Что-то в этом году ничего про это не слышно. Паночка померла, что ли?

астротоп сам по себе жив. правда вяло.

[Павел73]

Кстати интересно, что там с нашим 6-метровым телескопом? Работает или нет? И есть ли сайт у этой обсерватории?

[Вадим Лукашевич]

Профессиональных астрономов очень мало. Любителей - много. А вот любителей высокого класса - на перечет. Но все они большие фанаты. Они очень сильно увлечены этой многогранной наукой.

короче- народ! наших бьют!

Это правда - в том смысле, что астрономы-любители не просто фанаты, а закрытая и очень сплоченная каста. Да это и понятно - их предшественниками являются касты избранных жрецов Нила, Тигра, Ефрата, Ганга и т.д. Их не понять простым смертным, ложащимся спать вечером. Они полубоги, они изолированы от других не в силу своего увлечения, а в силу своего образа жизни, своего братства.
Мы, обычные люди, пытаемся им помочь, мы днем заготавливаем для них пищу, строим им жилье, мы всячески хотим вернуть их к нормальной человеческой жизни, изобретая для них всякие там RedShift'ы, но это не помогает - они насмотрятся их днем, наедятся и напьются всего нашего, а ночью все равно - шасть из дома! Сколько волка не корми...
Более того, их болезнь прогрессирует со временем - чем дальше, тем больше, и их начинает тянуть сначала на природу, все дальше и дальше, потом в горы...
Одним словом, дикий народ, окультуриванию практически не поддаются.
А потому и наших они бьют сплоченно, методично, систематически и успешно. И я подозреваю, садистски и зверски, по ночам, спящих!
А вы тут про телескопы, ракеты... Народ, очнитесь!!! С ними нельзя цацкаться, нужно срочно объявлять тотальную мобилизацию ракетчиков, организовывать ночные дозоры, которые будут охранять мирный сон ракетчиков и примкнувших к ним авиаторов :oops: .
 Враг у ворот!!!

[ГЕРКОН32]

Кстати интересно, что там с нашим 6-метровым телескопом? Работает или нет? И есть ли сайт у этой обсерватории?

Да жив вроде) и успешно трудится.

Вот расписание его работы на текущий год
http://w0.sao.ru/request/schedule/bta2009_1.html
(собственно это и есть сайт Специальной Астрофизической Обсерватории РАН)
текущее состояни телескопа (там же) даже с веб камерами рабочей зоны).
http://w0.sao.ru/tb/tcs/

P.S. Астрономов хоть не трогайте))

[hlynin]

Ну, а если бы было сто веков впереди
Я бы песни забыл - я бы стал астрономом
И прогнал бы друзей, просыпался б один
Навсегда отрешась от успеха земного

[Evgeniy]

А потому и наших они бьют сплоченно, методично, систематически и успешно. И я подозреваю, садистски и зверски, по ночам, спящих!
А вы тут про телескопы, ракеты... Народ, очнитесь!!! С ними нельзя цацкаться, нужно срочно объявлять тотальную мобилизацию ракетчиков, организовывать ночные дозоры, которые будут охранять мирный сон ракетчиков и примкнувших к ним авиаторов :oops: .
 Враг у ворот!!!

Что-то авиаторов ракетчики тоже не очень-то жалуют (я про АКС  :lol: ), так что рискованное это дело - спать под прикрытием ракетчиков  :lol:

[Павел73]

Кстати интересно, что там с нашим 6-метровым телескопом? Работает или нет? И есть ли сайт у этой обсерватории?

Да жив вроде) и успешно трудится.

Вот расписание его работы на текущий год
http://w0.sao.ru/request/schedule/bta2009_1.html
(собственно это и есть сайт Специальной Астрофизической Обсерватории РАН)
текущее состояни телескопа (там же) даже с веб камерами рабочей зоны).
http://w0.sao.ru/tb/tcs/

Спасибо!

[hlynin]

Вопрос
А для астрономов - какова высота границы атмосферы?
Может быть высота загорания метеоров?
Какова она сейчас?
78 лет назад была - 131 км.

[ГЕРКОН32]

Вопрос
А для астрономов - какова высота границы атмосферы?
Может быть высота загорания метеоров?
Какова она сейчас?
78 лет назад была - 131 км.

Последний внешний слой атмосферы экзосфера занимает высоты 400-1000км. Внещняя граница достаточно условна, замеряется плотностью.
К метеорам никакого отношения не имеет, т.к. крайне разряжена.
Далее идет плазмосфера, до 5-7 земных радиусов. Но это место плазмы, радиационных поясов и прочих подобных прелестей.

[zyxman]

Вопрос
А для астрономов - какова высота границы атмосферы?

В принципе 99% влаги находится ниже 10км (следовательно облака выше 10км бывают очень нечасто ), по опыту наблюдений с аэростатов где-то с 26км небо черное даже днем, на 35-40км летают телескопы НАСА, причем вроде и рентгеновские и ультрафиолетовые, следовательно там уже атмосфера не мешает.
По турбулентности - выше 4 км от поверхности она уже значительно падает, выше 7 км турбулентность редкость, поэтому у НАСА есть специально оборудованный Боинг-747 с стеклянной крышей и с серьезным телескопом.
Вообще, наблюдения с обычного пассажирского самолета довольно обычная практика, даже с Конкорда когда-то наблюдали солнечное затмение, а в прошлый раз астрономы арендовали ЕМНИП 20-местный Гольфстрим.

Я не думаю что НАСА (да и обычные астрономы), стали-бы выбрасывать деньги таким образом, следовательно для астрономии (кроме радио), границу атмосферы можно считать от 10км до 40км.
Радиоастрономия, понятно, зависит от ионосферы итп, и там конечно лучше наблюдать не ближе луны.

Орбита космических телескопов определяется не оптическими свойствами атмосферы, а засветкой (и радиопомехами) от земли/солнца и повышенным износом техники плазмой (на НЗО, например, много атомарного кислорода) и радиационными поясами. Поэтому идеальное место для телескопа луна или точка Лагранжа L2.

Может быть высота загорания метеоров?

Врядли. ЛА конечно наблюдают за метеорами, но ЕМНИП никак не связывают метеоры с границей атмосферы в любых смыслах.

Какова она сейчас?
78 лет назад была - 131 км.

У метеора скорость порядка 30-50км/с, плюс он загорается не когда касается атмосферы а когда возникает достаточно сильный встречный поток, а поток естественно зависит от угла входа в атмосферу, и этот угол довольно сильно различный, плюс светится не метеор а кислородная плазма, то есть дальность видимости еще будет зависеть от угла к наблюдателю.
Во вторых, измерить момент начала загорания метеора с точностью 1 км сложно даже сейчас, поэтому ИМХО 131 км 78 лет назад это вообще условная цифра.

Кстати тут еще интересный момент, что высота именно границы, ощутимой спутниками на НЗО, обратно пропорциональна солнечной активности (чем выше активность солнца тем ниже граница атмосферы), но насколько я понимаю, эта граница вообще имеет неправильную форму, то есть опять-же нельзя говорить о какой-то четкой границе.

[hlynin]

А не надо говорить о точной границе. Надо юридическое определение, но взятое не с потолка, а основанное на неких понятных фактах.
Вот делят шельф и устанавливают границы "своего" шельфа. Или проводят границу по водоразделу, по фарватеру. И это вполне понятно.
Конечно, метеоры загораются не на одной высоте, но когда-то были сотни метеорных станций и усреднить результаты было не сложно.
Причём - плотность атмосферы в разы происходит выше 200 км - и чем ближе к поверхности - тем меньше.