Производительность труда в отрасли

Автор АниКей, 30.05.2016 09:16:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ZOOR

Тема сисек так и не раскрыта. В заголовке - "Что на что делить".

Как например разделить справедливо мерящего труд подчиненных начальника между всеми нуждающимися трудовыми коллективами?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

sychbird

ЦитироватьХВ. пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Пруф на бочку. Цитатами. По прижизненным изданиям.  ;)  
Можно в авторском переводе.  :)  
               
                  
Вам перевод на китайском или японском языке?
 Модераторами только русский признан допустимым. :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

ЦитироватьZOOR пишет:
Как например разделить справедливо мерящего труд подчиненных начальника между всеми нуждающимися трудовыми коллективами?
Тут надо умножать. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

ЦитироватьХВ. пишет:
Открываете "Капитал" в конце книги (книг этих семь штук, так что придётся открыть семь раз) и смотрите в "Предметном указателе" слово "консигнация". Там все страницы указаны.
Ссылку на издание дайте,  плиз. Я вроде как знаю про 2 тома. :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитироватьsychbird пишет:
Какое отношение стоимость полета для туриста в космос имеет к значению общественно-необходимого труда? :)
Прямое. 

ЦитироватьАжиотажный спрос рулит, джентельмены
Ты путаешь стоимость и цену. Точнее не различаешь. Это от отсутствия образования. 

 Ликбезик:
-цена определяется соотношением спроса и предложения
-стоимость определяется затратами труда
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Какое отношение стоимость полета для туриста в космос имеет к значению общественно-необходимого труда?  :)  
Прямое.
ЦитироватьАжиотажный спрос рулит, джентельмены
Ты путаешь стоимость и цену. Точнее не различаешь. Это от отсутствия образования.

 Ликбезик:
-цена определяется соотношением спроса и предложения
-стоимость определяется затратами труда
Я ничего не путаю. И про цену ничего не говорил.  ;)  
Я про общественно-необходимый труд в этом конкретном случае. 

А ты должен был бы вспомнить не про цену, а про г. Пушкина. И рынок космических услуг. Которого нет. Ну и всего прочего тоже нет. 
А цена то имеется. :!:   Откуда чертик выскочил? 
 :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

ХВ.

Цитироватьthunder26 пишет:
У вас раздвоение личности? Это вы предложили наиболее квалифицированного работника обременить обязанностями оценки результатов труда
Да,  я говорил именно об этом. Но при чём тут нормировщик. Неужели Вам непонятно, что человек, не владеющий профессией, которую он собирается оценивать, оценит её не правильно. А самую верную оценку даст тот, кто наиболее других владеет этой профессией - это не моя выдумка, а объективный закон. И нормировщик здесь - ни к селу ни к городу.

Задача нормировщика - снизить стоимость рабочей силы.
Задача начальника, о котором я говорю, повысить производительность труда.

Вы чувствуете разницу?
Так  что дело не в раздвоении личности, а в Вашей неспособности понять, о чём идёт речь.

ХВ.

Цитироватьthunder26 пишет:

Учитывая объем и специфику нашей работы, он ничем другим заниматься не сможет. Я как раз против этого.
Теперь всё ясно. Вы категорически против, чтобы Ваш труд оценили по достоинству. Лучше получать по капиталу.
Если этот человек больше ни чем не сможет заниматься, но поднимет производительность труда хотя бы на 50% , как было в моём коллективе, - то страна простит ему его "нечегонеделание", и через несколько лет займёт лидирующее положение среди всех стран мира. Уж посчитать Вы, наверное, сможете, что это произойдёт через несколько лет.

А он за "нечегонеделание" навек останется в памяти народной.

А Вам за Вашу работу поставят двойку.

Но 50% роста при предлагаемой системе, - это даже не минимум, а минимум-миниморум, который можно допустить только в фантастике. На самом деле темпы роста далеко перескочат за 100 %

Старый

Цитироватьsychbird пишет: 
Я ничего не путаю. И про цену ничего не говорил.  ;)  
Говорил. Когда говорил про ажиотажный спрос. 

ЦитироватьЯ про общественно-необходимый труд в этом конкретном случае. 
А общественно-необходимый труд к ажиотажному спросу никаким боком. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Иван Моисеев

ЦитироватьСтарый пишет:
А общественно-необходимый труд к ажиотажному спросу никаким боком.
А к чему боком общественно-необходимый труд?
Как отличить общественно-необходимый труд от труда обычного?
im

ХВ.

#430
ЦитироватьZOOR пишет:
Тема сисек так и не раскрыта. В заголовке - "Что на что делить".

Как например разделить справедливо мерящего труд подчиненных начальника между всеми нуждающимися трудовыми коллективами?
Раскрыта. Ведь сказано: этот человек - самый грамотный относительно тематики работы коллектива.

В каждом коллективе кто-то - самый лучший среди остальных. Дефицита в кадрах нет - были бы рабочие коллективы.
Далее. По прошествии некоторого времени подводится итог работы коллективов. Начальник, коллектив которого показал наивысшую производительность труда, переходит работать на ступеньку выше. Теперь он оценивает труд коллективов, но по той же методе - наиболее объективная оценка способствует максимальной производительности труда. Опыт его работы на предыдущем месте, где он лучше других решал подобную задачу, поможет ему справиться с данной работой на новой должности. И так - по всей стране.

ZOOR

ЦитироватьХВ. пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Тема сисек так и не раскрыта. В заголовке - "Что на что делить".

Как например разделить справедливо мерящего труд подчиненных начальника между всеми нуждающимися трудовыми коллективами?
Раскрыта. Ведь сказано: этот человек - самый грамотный относительно тематики работы коллектива.
Уважаемый.
Самый грамотный товарищ по выпечке тортов совсем не обязательно является самым грамотным по их реализации.

На сим закончим ;)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ХВ.

#432
Цитироватьsychbird пишет:
Ссылку на издание дайте, плиз.
Например, на сайте http://rcs-c.ru

в рубрике "Произведения классиков", далее ссылка на К. Маркса и Ф. Энгельса. Дальше смотрите тома:
Первый том "Капитала" - t23.pdf
Второй - t24.pdf
Третий, часть первая - т25-1.pdf
Третий, часть вторая - т25-2.pdf
Четвёртый, часть первая - т26-1.pdf
Четвёртый, часть вторая - т26-2.pdf
Четвёртый, часть третья - т26-3.pdf

ХВ.

ЦитироватьZOOR пишет:
Самый грамотный товарищ по выпечке тортов совсем не обязательно является самым грамотным по их реализации.
А при чём тут РЕАЛИЗАЦИЯ?

ZOOR

ЦитироватьХВ. пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Самый грамотный товарищ по выпечке тортов совсем не обязательно является самым грамотным по их реализации.
А при чём тут РЕАЛИЗАЦИЯ?
Ну а кто продавать ТРУД Заказчику будет? Или еще один ЧЛЕН трудколлектива?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

ЦитироватьИван Моисеев пишет: 
А к чему боком общественно-необходимый труд?
Как отличить общественно-необходимый труд от труда обычного?
Путём перечитывания букваря
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьХВ. пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Самый грамотный товарищ по выпечке тортов совсем не обязательно является самым грамотным по их реализации.
А при чём тут РЕАЛИЗАЦИЯ?
Ну а кто продавать ТРУД Заказчику будет? Или еще один ЧЛЕН трудколлектива?
Заказчику продают торты а не труд.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Я ничего не путаю. И про цену ничего не говорил. ;)
Говорил. Когда говорил про ажиотажный спрос.
Неправда Ваша, дяденька. ;)  Ты заявил, что цена определяется соотношением спроса и предложения. Спрос имеется ого какой, а предложения нетути. Откуда цена выскочила?  :o  :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитироватьthunder26 пишет:
У вас раздвоение личности? Это вы предложили наиболее квалифицированного работника обременить обязанностями оценки результатов труда.
Он предложил оценивать. Но тут на арену опять выскочил клоун и начал выкрикивать: -Нормировщик! Нормировщик! 
 Выдал так сказать одним словом весь потолок своего интеллекта. А виноват оказывается ХВ... 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ХВ.

Цитировать
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну а кто продавать ТРУД Заказчику будет? Или еще один ЧЛЕН трудколлектива?
Во-первых, труд есть процесс, который угасает вместе с окончанием процесса труда. Поэтому продать труд принципиально невозможно. Можно продать продукт труда или рабочую силу, которая имеет способность осуществлять процесс труда.

Но и продукт труда, а следовательно, и товар "рабочая сила" продать не удастся, поскольку указанная система уничтожает товарно-денежные отношения, т.к. в процессе труда оценка труда производится не по времени труда (что в экономике превращается в стоимость), а по производительности труда, куда стоимость не сможет протиснуться никаким боком.